Page 4 of 7 FirstFirst ... 23456 ... LastLast
Results 61 to 80 of 123
Like Tree11Likes

Thread: About Cold War and more

  1. #61
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    Продолжение:
    В сложившихся условиях оказалась невозможной и эффективная работа Организации Объединенных На-ций, созданной в октябре 1945 г. в соответствии с постановлением Ялтинской конференции для поддержания мира и разрешения международных споров «без угрозы силой или ее применения». США, располагавшие в ООН гарантированным большинством голосов, стремились превратить ее в некий всемирный трибунал с пра-вом безапелляционного вмешательства в любые противоречия между странами, с тем чтобы «гармонизировать» их по собственному усмотрению. Ответом советского правительства была педантичная защита своего права вето в ключевом органе ООН — Совете Безопасности. Новая международная организация быстро превратилась в трибуну острой публичной полемики. Существовавшие глубинные разногласия между СССР и другими вели-кими державами не могли быть сняты простым поднятием рук голосующих.
    В последние дни войны в Европе Вашингтон внезапно приостановил действие закона о ленд-лизе в отно-шении Советского Союза, что вызвало горечь и раздражение в Москве. После первых весьма скупых сумм по займу, обещанному И. В. Сталину еще президентом Ф. Рузвельтом, СССР в дальнейшем не получил ни доллара. И это при том, что советский лидер не раз публично проявлял заинтересованность в таком займе и даже готов был пойти на определенные уступки в международных делах. Отвергались лишь наиболее обременительные условия, подобные требованию полного ухода из Восточной Европы. Не успев начаться, были прекращены вы-платы репараций СССР из западных зон оккупации Германии, несмотря на обязательства, принятые союзника-ми в Потсдаме.
    В январе 1947 г. госсекретарь США Дж. Маршалл предложил выделить значительные финансовые ресурсы на цели восстановления европейских стран. Министры иностранных дел Англии и Франции, горячо поддержав «план Маршалла», пригласили в Париж В. М. Молотова для обсуждения этого плана. На переговорах Молотов поставил свои условия, главным из которых было сохранение за советским правительством свободы в расходо-вании предназначенной ему части средств и в выборе экономической политики. После того как эти условия бы-ли отвергнуты, Москва отказалась участвовать в «плане Маршалла» и настояла на принятии аналогичных реше-ний правительствами стран, входивших в ее сферу влияния.
    Помощь по линии «плана Маршалла» ограничилась, таким образом, только Западной Европой. Ее масшта-бы были колоссальны: 12,4 млрд. долларов за 1948—1951 гг. Эти средства позволили за короткий срок возро-дить разрушенную экономику западных стран и сформировать там современные рыночные структуры. Кроме того, они умело использовались Вашингтоном как инструмент политического давления. В результате позиции местных компартий, авторитет которых в годы войны значительно вырос благодаря их самоотверженной борьбе с фашистскими оккупантами (во Франции и Италии коммунисты даже входили в первые послевоенные прави-тельства), оказались ослабленными, а влияние США в этом ключевом регионе мира существенно укрепилось.
    В апреле 1949 г. в Вашингтоне был подписан Североатлантический договор (НАТО), оформивший военно-политический союз США и 11 западных стран: Великобритании, Франции, Италии, Бельгии, Дании, Норвегии, Нидерландов, Люксембурга, Португалии, Исландии и Канады. В 1951 г. появился блок АНЗЮС (США, Австра-лия и Новая Зеландия), в 1954 г.— СЕАТО (США, Великобритания, Франция, Австралия, Новая Зеландия, Таи-ланд, Филиппины и Пакистан), в 1955 г.— блок СЕНТО (США, Великобритания, Турция, Иран, Пакистан). Об-разование этих блоков на десятилетия утвердило американское военное присутствие в ряде регионов мира.
    Вдоль советских границ развертывалась сеть военных баз США. В Пентагоне велась разработка планов войны против СССР с применением атомного оружия. Наиболее известный из них — «Дропшот» — предусмат-ривал нанесение ядерных ударов по основным городам Советского Союза.
    Одновременно Вашингтон предложил проект учреждения наднационального контроля над атомной энерги-ей («план Баруха» — по имени американского деятеля, представившего его в ООН летом 1946 г.). План преду-сматривал создание специального органа, по форме международного, а по существу управляемого США. На него не должно было распространяться право вето со стороны членов Совета Безопасности. Этому органу над-лежало контролировать и выдавать разрешения государствам на все виды деятельности, в какой либо мире свя-занные с ядерной энергией. Им запрещалось заниматься не только производством, но и научными исследова-ниями в этой области. «План Баруха» фактически закреплял монополию США на атомное оружие, открывал возможность постоянно вмешиваться во внутренние дела других стран и в конечном счете способствовал бы подчинению наукоемких отраслей их экономики американским монополиям.
    В ответ Советский Союз выступил с инициативой заключить конвенцию по полному и безоговорочному запрещению ядерного оружия, включая обязательство уничтожить уже существующие его запасы. Нарушение конвенции объявлялось «тягчайшим между народным преступлением против человечества», а контроль над строгим режимом ее соблюдения должен был регламентироваться Советом Безопасности, где СССР мог ис-пользовать право вето.

  2. #62
    Hanna
    Guest
    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    I would respectfully disagree. The propaganda was very effective. I'm not sure how old are you, but if I ask you a couple of the Soviet propaganda keywords you will remember right away. "Израильская военщина провела очередную карательную операцию?" "Самосовские головорезы?" "Фидель Кастро посетил Советский Союз с очередным дружественным визитом?"
    Ok, but if the Soviet propaganda was so good, how come it did not work on you Crocodile? You were never really with the programme, and left when you could.... And if the propaganda was effective, then why did the USSR disintigrate? If people had believed it, then they would have thought "whatever the problems here, it is still better than imperialism & capitalism...." Instead they thought "where can I buy a pair of Levis'...." (Btw, commercial messages is a form of propaganda too!)

    One thing that I like about the approach of communist countries to propaganda, is that they call it what it was. I.e. as far as I am aware, communism actually calls propaganda by its right name and admits that it is doing that, agitation etc. If you see a red banner with a slogan, you know what it is, right - and you can choose to think "Bullshit".

    The creepy propaganda is that which you are not aware that you have been subjected to.
    Assumptions which you just have, but you can't really explain why, where they come from.

    I mean, there have been some serious American propaganda victims here, haven't there? People with horrendous prejudice and poorly informed views on Russia, the USSR or something else.
    Then somebody tries to talk some sense to them and they get really agitated!
    And it is obvious that these people have their heads full of crappy Hollywood action/spy dramas, or Fox News reports on Russia.

    Are there really people in Russia with such a poorly informed and prejudiced views on the USA? I don't think so, although I don't for sure.

    I honestly think US is much better at propaganda than the USSR was... With all their patriotic films, horrible portrayls of their "enemies" in films and the News.. Making kids learn storybook style anecdotes about American historical figures, "founding fathers" loyalty pledges every day in school, and singing of national anthem with much drama. I don't think the USSR quite matched their level and scale of patriotic and ideological indoctrination!
    gRomoZeka likes this.

  3. #63
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    Дальше:
    Столкновение советской и американской концепций с самого начала парализовало усилия по разрешению проблемы ядерного оружия и на долгие годы сделало бесплодными все дискуссии как по ней, так и по более общим проектам разоружения, которые СССР не раз вносил в ООН.
    В этих условиях И. В. Сталин нашел нетрадиционный путь сдерживания чрезмерных амбиций агрессивных кругов западных государств, приступив к широкомасштабной поддержке международного общественного дви-жения сторонников мира. Оно зародилось в 1948 г. по призыву нескольких сотен авторитетнейших ученых, пи-сателей, художников, артистов из многих стран. Первый Всемирный конгресс сторонников мира, объединив-ший представителей 72 государств, прошел в Париже в апреле 1949 г. Он завершился избранием Постоянного комитета во главе с выдающимся французским ученым-физиком Ф. Жолио-Кюри. И уже через три месяца в Москве была созвана Всесоюзная конференция сторонников мира и учрежден Советский комитет защиты мира.
    Когда в марте 1950 г. в Стокгольме Постоянный комитет Всемирного конгресса принял знаменитое воззва-ние, требовавшее «безусловного запрещения атомного оружия» и осуждавшее его применение как «преступле-ние против человечества», в СССР по негласной команде властей подписи под ним поставили 115,5 млн. чело-век — все взрослое население страны. Ради справедливости следует сказать, что это была та команда, которая отвечала искренним чаяниям и надеждам советского народа, хорошо помнившего трагические испытания Вели-кой Отечественной. Всего на планете Стокгольмское воззвание подписали около 500 млн. человек. Стараясь перевести общественную инициативу в плоскость официальной дипломатии, Москва заявила о готовности со-трудничать с законодательными органами других государств в практической реализации предложений движе-ния сторонников мира, а в марте 1951 г. Верховный Совет СССР принял Закон о защите мира. Пропаганда вой-ны объявлялась тягчайшим преступлением против человечества.
    Складывание «социалистического лагеря». «События развивались не в нашу пользу,— вспоминал Н. С. Хрущев.— США с их могущественной экономикой помешали тому, чтобы разрушенная экономика евро-пейских стран привела к революционным взрывам, чего мы ожидали в соответствии с теорией марксизма-ленинизма. К сожалению, все эти страны остались капиталистическими. И нас постигло разочарование. Тогда мы сосредоточили свои усилия на упрочении завоеваний социализма в братских странах Восточной Европы и Азии».
    При прямом содействии Москвы — в частности, через образованное в 1947 г. Информационное бюро, ко-ординировавшее деятельность в основном компартий восточноевропейских государств,— устанавливаются коммунистические и просоветские режимы в Болгарии (1944 г.), Югославии (1945 г.), Албании (1946 г.), Поль-ше и Румынии (1947 г.), Венгрии и Чехословакии (1948 г.), а также на Азиатском континенте: в Северном Вьет-наме (1945-г.), в Северной Корее (1948 г.). В 1949 г. коммунисты пришли к власти и в Китае. Этим странам ока-зывалась интенсивная материальная поддержка, в том числе через учрежденный в 1949 г. Совет Экономической Взаимопомощи (СЭВ).
    Истинные масштабы перекачки средств в страны «народной демократии» держались в секрете от населения СССР. Известно только, что одних долгосрочных льготных кредитов им было предоставлено в 1945—1952 гг. на 15 млрд. рублей, или 3 млрд. долларов. В ответ И. В. Сталин требовал послушания и проведения политиче-ских и социально-экономических преобразований по советской модели. Любое отклонение от нее воспринима-лось крайне враждебно. Именно это стало основанием для разрыва в 1948 г. отношений с Югославией, чей ли-дер И. Тито попытался отстоять свою самостоятельность.
    Попытки же иного рода, направленные на расширение границ «социалистического лагеря», встречали у Москвы полное понимание. Так, Сталин безоговорочно поддержал руководство КНДР в его открытом противо-борстве с Южной Кореей (1950—1953 гг.).
    Успешные на первых порах боевые действия быстро перешли в затяжную фазу и грозили перерасти в ми-ровую войну после вмешательства в события войск США под флагом ООН и противостоящих им Вооруженных сил Китая, выступивших на стороне КНДР под видом добровольцев. СССР принял в войне самое активное уча-стие, не вмешиваясь, однако, непосредственно в боевые операции. Советское правительство перебросило в Ки-тай несколько дивизий истребительной авиации, участвовавших в отражении американских налетов на КНР снабжало Корейскую народную армию и китайских «добровольцев» оружием, включая самолеты и танки, бое-припасами, транспортом, продовольствием, медикаментами. На крайний случай были подготовлены пять совет-ских дивизий для отправки в Корею.
    Корейская война была прекращена дипломатическими усилиями вскоре после смерти И. В. Сталина. Объе-динение страны под эгидой коммунистов сорвалось. Корея осталась разделенной на два государства. Та же участь постигла Вьетнам, а в Европе — Германию.
    Проблема послевоенного устройства поверженной Германии была одной из самых острых во взаимоотно-шениях бывших союзников. СССР выступал поборником принципа территориальной целостности будущего немецкого государства, так как опасался, что в противном случае возникнет сепаратное западногерманское го-сударство, усиленное за счет обладания потенциалом промышленного Рура и способное лелеять мечты о ре-ванше на Востоке. Но именно в этом и заключалась ближайшая цель западных держав. С 1 января 1947 г. аме-риканцы и англичане поспешили в одностороннем порядке слить две свои оккупационные зоны в Германии в общую — «Бизонию», объединявшую весь Рур. В июне 1948 г. там проведена денежная реформа. Немного спустя к «Бизоний» была присоединена часть Германии, контролируемая Францией, и образована «Тризония».
    Москва с помощью неудачной блокады Западного Берлина, предпринятой весной 1949 г., попыталась пре-рвать процесс складывания сепаратного немецкого государства, но фактически лишь подтолкнула его. В мае того же года была принята конституция Федеративной Республики Германии и сформированы правительствен-ные органы. В ответ СССР в октябре 1949 г. создал в собственной зоне оккупации второе государство — Гер-манскую Демократическую Республику.
    Небывалый в истории феномен «разорванных надвое народов» в Европе и Азии на долгие десятилетия стал трагическим символом раскола мира на две враждебные системы: капиталистическую и социалистическую.
    СССР и страны «третьего мира». Разгром германского и японского империализма способствовал возникновению благоприятных условий для подъема национально-освободительного движения в колониальных и зависимых странах. Уже в первые послевоенные годы возник ряд суверенных государств Азии. В результате длительной борьбы индонезийского народа за свободу в августе 1945 г. провозглашается Республика Индоне-зия. В августе 1947 г. Англии пришлось признать независимость Индии и Пакистана, в 1948 г.— Бирмы и Цей-лона. Нарастало антиимпериалистическое движение в других странах Азии, а также Африки и Латинской Аме-рики. Начался необратимый процесс распада колониальной системы.
    СССР всячески поощрял национально-освободительную борьбу угнетенных народов, имевшую ярко выра-женную антизападную направленность. Для этого широко использовалась трибуна ООН. Когда, например, в феврале 1946 г. Совет Безопасности рассматривал просьбу правительств Сирии и Ливана о выводе с их терри-тории английских и французских войск, из великих держав только Советский Союз выступил в защиту суверен-ных прав двух малых арабских государств. Решительная поддержка Москвы помогла сирийскому и ливанскому народам добиться эвакуации иностранных войск из Сирии в 1946 г., а из Ливана — в 1947 г.
    Одновременно И. В. Сталин пытался укрепить собственные позиции в странах «третьего мира». В частно-сти, он требовал участия в контроле над итальянской колонией в Северной Африке (в Триполитании — совре-менная Ливия) и размещения военной базы в Дарданеллах, высказывал намерение надолго обосноваться в Ира-не, находившемся с 1941 г. под совместной оккупацией Великобритании и СССР. Там Москва активно помога-ла оппозиционной .партии Туде и сепаратистским движениям курдов и азербайджанцев, имея в виду либо осла-бить центральную власть в Тегеране и поставить ее в полную зависимость от Туде, либо аннексировать грани-чащие с советским Азербайджаном северные провинции. В декабре 1945 г. при советском содействии были провозглашены на севере Ирана автономная республика Азербайджан и Курдская народная республика.
    После жесткого противодействия Англии, направившей в Иран дополнительные воинские контингенты, СССР был вынужден вывести оттуда войска в обмен на создание смешанной советско-иранской нефтяной ком-пании. В конце 1946 г. иранское правительство денонсировало договор о нефтедобыче, восстановило контроль над северной частью своей территории, подавив курдских и азербайджанских повстанцев. И. В. Сталин предпо-чел не реагировать, дабы не втягиваться в этом регионе в бесперспективный силовой конфликт с Англией и США.
    Напряженная международная обстановка наложила серьезный отпечаток и на внутреннюю политику СССР.

  4. #64
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    Внешняя политика СССР при Хрущеве:
    Реформаторский курс, проводимый хрущевской администрацией внутри страны, нашел свое отражение и во внешней политике. Ее новая концепция была сформулирована на XX съезде КПСС и включала два основных принципа:
    • актуализированный тезис о необходимости мирного сосуществования государств с различным общест-венным строем;
    • признание многовариантности путей построения социализма (в том числе через приход компартий к вла-сти в результате мирной парламентской борьбы) с одновременным подтверждением принципа «пролетарского интернационализма» (т. е. помощь, практически безвозмездная, международному коммунистическому и нацио-нально-освободительному движению, а также социалистическим странам — с негласным правом вмешательства в их внутренние дела там, где для этого имелась возможность).
    Укрепление «соцлагеря». В 1955 г. по инициативе советского правительства были сделаны первые ша-ги по нормализации отношений с Югославией. После обмена послами в Белград прибыл Н. С. Хрущев для лич-ной встречи с И. Тито. На переговорах удалось сблизить позиции двух лидеров по ряду принципиальных меж-дународных проблем, хотя идейные разногласия между ними сохранялись.
    В рамках СЭВ велась энергичная работа по координации народнохозяйственных планов соцстран, по со-трудничеству в области внешней торговли, электроэнергии, машиностроения, нефтегазовой промышленности, черной металлургии, сельского хозяйства. Полным ходом шло строительство трубопровода «Дружба» для по-ставок советской нефти в страны Восточной Европы и аналогичной энергосистемы «Мир». Экономика «соцла-геря», пополненного за счет Кубы (там в 1959 г. произошла революция и взявший власть Ф. Кастро провозгла-сил курс на строительство социализма на острове Свободы), динамично развивалась. К концу 60-х гг. на страны СЭВ, располагавшие 18% территории и 10% населения земного шара, приходилось 33% мирового промышлен-ного производства (в 1960 г.— 28%).
    Важной вехой в укреплении отношений между соцстранами явилось образование в 1955 г. Организации Варшавского Договора (ОВД) — союза, поставившего своей целью проведение совместной оборонной полити-ки. В него вошли все государства Восточной Европы, кроме Югославии. В системе ОВД были созданы Объеди-ненное командование Вооруженных Сил и Политический консультативный комитет — орган, координирующий внешнеполитическую деятельность государств — членов Варшавского Договора. Ведущую роль в ОВД играл Советский Союз.
    Вместе с тем в «социалистическом лагере» время от времени давали о себе знать и антитоталитарные силы. Их стимулировало разоблачение сталинизма в СССР, повлекшее за собой кризис в просталинских руководящих кругах Восточной Европы.
    В 1956 г. до предела обострилась ситуация в Венгрии, где возглавляемое М. Ракоши руководство растеря-лось и выпустило из-под своего контроля развитие политических событий. В стране начались антикоммунисти-ческие, антисоветские демонстрации. Было сформировано новое правительство Имре Надя, распущена компар-тия. По требованию Надя войска СССР, находившиеся в Венгрии по Варшавскому Договору, покинули Буда-пешт и другие населенные пункты. Венгрия заявила о выходе из ОВД, открыла границу с Австрией, приступила к организации добровольческих антикоммунистических вооруженных отрядов. Они контролировали обстановку в столице, арестовывали и убивали приверженцев прежнего режима. Армия, рабочий класс и крестьянство вели себя пассивно. В ночь на 4 ноября 1956 г. группа коммунистов во главе с Я. Кадаром объявила о создании Вре-менного рабоче-крестьянского правительства и обратилась к Москве с просьбой вновь ввести войска в Буда-пешт для пресечения кровопролития. СССР, заручившись предварительно согласием членов ОВД, бросил свои танки на венгерскую столицу и в считанные дни безжалостно подавил восстание.
    Руководство СССР было готово применить вооруженную силу и для наведения «порядка» в Польше, где в том же году происходили народные волнения. Но здесь удалось снизить накал страстей мирными средствами.
    Из-за резкого недовольства консервативно-коммунистических правительств Китая и Албании критикой «культа личности Сталина» значительно осложнились отношения СССР с этими странами.
    Апогей и начало спада «холодной войны». Важнейшее место во внешней политике Н. С. Хрущева и его правительства занимали отношения с развитыми капиталистическими государствами.
    В июле 1955 г. в Женеве состоялась встреча в верхах представителей СССР, США, Великобритании и Франции. Спустя десятилетие после Потсдамской конференции за стол переговоров сели лидеры великих дер-жав, что само по себе, невзирая на бесплодность дискуссий, имело большое международное значение. В том же году Москва признала ФРГ и совместно с Вашингтоном, Лондоном и Парижем подписала договор о восстанов-лении демократической и нейтральной Австрии, согласившись вывести оттуда свои войска.
    В 1956 г. были возобновлены советско-японские дипломатические отношения. И Токио сразу же офици-ально потребовал от СССР возвращения переданных ему по решению Потсдамской конференции южных остро-вов Курильской гряды. Эти территориальные претензии до сих пор омрачают отношения между двумя государ-ствами.
    Большой резонанс в мире вызвал государственный визит Н. С. Хрущева в США осенью 1959 г. В следую-щем году советский лидер выступил на Генеральной Ассамблее ООН по проблеме всеобщего разоружения. Ас-самблея одобрила только общую и ни к чему не обязывающую идею разоружения, а не оторванный от жизнен-ных реалий план, предложенный Н. С. Хрущевым (он предусматривал полную ликвидацию национальных ар-мий и военных флотов с оставлением у государства лишь полицейских сил).
    Торопясь как можно скорее наполнить принцип мирного сосуществования с капиталистическими странами реальным содержанием, СССР в одностороннем порядке провел серию крупных сокращений собственных Воо-руженных Сил (с 5,8 млн. человек в 1955 г. до 2,5 млн. в 1960 г.). Одновременно Москва объявила мораторий на ядерные испытания.
    Однако адекватного отклика у Запада эти инициативы не вызвали. Там не собирались отказываться от ан-тисоветских и антикоммунистических установок, сформулированных в первые послевоенные годы, продолжали наращивать и совершенствовать собственные вооружения. Да и сами инициативы правительства СССР во мно-гом обесценивались действиями по энергичному развертыванию новых военных программ (оснащение армии и флота межконтинентальными ракетами с ядерными головками, атомными подлодками и т. п.).
    Немалую озабоченность в западных столицах вызывала позиция СССР в германском вопросе. Берлин, раз-деленный на западную зону (находившуюся под оккупацией США, Англии и Франции) и восточную зону (пере-данную СССР Германской Демократической Республике), давно превратился в очаг конфликтов и провокаций против ГДР. В 1958 г. Н. С. Хрущев предложил объявить Западный Берлин демилитаризованным вольным го-родом. После отказа США, Англии, Франции и очередного всплеска напряженности в этом городе власти ГДР по согласованию с СССР в августе 1961 г. в одну ночь возвели бетонную стену, полностью изолировавшую его западные секторы. Обстановка в городе еще долго продолжала оставаться на грани взрыва, пока в сентябре 1971 г. не было достигнуто четырехстороннее соглашение о Западном Берлине, узаконившее его особый статус.
    Другой узел противоречий между СССР и Западом существовал по проблеме отношений с государствами «третьего мира», число которых множилось в условиях распада колониальной системы. Москва стремилась распространить свое влияние на эти страны, одновременно оказывая им энергичное содействие в борьбе с им-периалистическими поползновениями великих держав. Последнее наиболее ярко проявилось в драматических событиях, развернувшихся в 1956 г. вокруг Египта.
    Пришедшее незадолго до этого к власти в Каире национально-демократическое правительство Г. Насера национализировало контролируемый Англией Суэцкий канал, вынудило англичан покинуть военные базы в Александрии. В поисках противовеса Западу Насер пошел на сближение с Москвой, заключив, в частности, до-говор о поставках советского оружия, что было совершенно необычным для того времени. Осенью 1956 г. Анг-лия, Франция и Израиль договорились о совместных военных действиях и начали агрессию против Египта. Со-ветское правительство потребовало немедленно ее прекратить и заявило, что не будет препятствовать своим добровольцам выехать в Египет для участия в боях. Ультиматум возымел действие, и иностранные войска по-кинули эту арабскую страну. Закрепляя успех, СССР начал активно развивать торговые и военные связи с госу-дарствами Ближнего и Среднего Востока.
    Пиком противостояния между мировыми системами капитализма и социализма явился «карибский кризис» осени 1962 г. Его предыстория такова: США развернули новые базы в Турции с ядерными ракетами, нацелен-ными на советские города, а весной 1961 г. предприняли попытку, высадив десант на Кубе, свергнуть прави-тельство Ф. Кастро. Летом 1962 г. СССР приступил к созданию своей атомно-ракетной базы на острове Свобо-ды. Президент США Д. Кеннеди в ответ начал в октябре морскую блокаду Кубы и пригрозил уничтожить совет-ские ракеты, если они не будут немедленно эвакуированы с острова. Вооруженные силы сторон (включая НА-ТО и ОВД) были приведены в полную боевую готовность. На несколько дней мир, оказавшийся на грани ядер-ной катастрофы, затаил дыхание. После интенсивных переговоров кризис удалось преодолеть. Н. С. Хрущев дал команду вывезти ракеты с Кубы, Д. Кеннеди обязался сделать то же самое с ракетами в Турции и оставить рево-люционный режим Ф. Кастро в покое.
    «Карибский кризис» стал для ядерных держав серьезнейшим экзаменом на выдержку. Правительства США и СССР получили бесценный опыт взаимодействия в ситуации жесткого столкновения интересов, опыт поиска компромиссов. После этого наметился медленный процесс улучшения отношений между капиталистическими и социалистическими странами. Его важным признаком явилось подписание в Москве в августе 1963 г. ядерными державами (кроме Китая) договора о запрещении испытаний атомного оружия в атмосфере, космосе и под во-дой.
    Основу начавшейся политики разрядки международной напряженности составляло постепенное выравни-вание военно-ядерных потенциалов НАТО и ОВД, складывание стратегического паритета между СССР и США. В подготовленном в конце 60-х гг. секретном докладе Пентагона «Стратегическая мощь США» говорилось: «Со времени Хиросимы могущество наших ядерных сил относительно ядерного капитала Советского Союза посте-пенно менялось от монополии к массированному превосходству... В настоящее время сложилась тенденция в направлении паритета».

  5. #65
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    При Брежневе и конец Холодной войны:
    Брежневская дипломатия. На фоне провальной внутренней политики внешнеполитическая деятель-ность брежневской администрации воспринимается как довольно динамичная и результативная (во всяком слу-чае, до конца 70-х гг.).
    Активно развивались отношения в рамках «социалистического содружества». В 1971 г. по линии СЭВ была принята комплексная программа социально-экономической интеграции, которая по-прежнему базировалась в основном на промышленном потенциале и ресурсах СССР. Постепенно нормализуются отношения с Китаем, крайне обострившиеся в конце 60-х гг.— вплоть до вооруженных конфликтов на амурском острове Даманский и в ряде других приграничных районов. Коммунистическое руководство Северного Вьетнама с помощью СССР и его союзников вынудило покинуть полуостров американские экспедиционные войска, сражавшиеся на сторо-не южновьетнамского режима, и объединило в 1976 г. две части страны в единую социалистическую республи-ку.
    И все же, как и раньше, до полной стабильности в «содружестве» было далеко. В ответ на попытку демо-кратического «обновления социализма» в Чехословакии, предпринятую в 1968 г., члены ОВД во главе с СССР осуществили военное вторжение в эту страну.
    В 1979 г. вспыхнула война между Китаем и Вьетнамом из-за спорных территорий, вскоре благополучно за-кончившаяся благодаря вмешательству СССР на стороне Ханоя. Через год начался перманентный политический кризис в Польше.
    Что касается мировых систем социализма и капитализма, то они на рубеже 60—70-х гг. вступили в новую полосу взаимоотношений, получившую название «разрядки международной напряженности». Она была вызвана к жизни рядом глобальных по своему значению факторов:
    Советский Союз к тому времени, как мы знаем, добился ценой гигантских затрат сил и материальных ре-сурсов военно-стратегического паритета с США, что несколько ослабило позиции воинственных сил в правя-щих кругах западных государств. Все более широко осознавался тот факт, что в ядерной войне не может быть победителей. Накопленный в мире ядерный потенциал (около 50 тыс. боеголовок общей мощностью 13 тыс. мегатонн) позволял уничтожить все живое на Земле. Даже если бы агрессору удалось обезопасить себя от от-ветного удара, он все равно погиб бы от последствий своего собственного — радиации, выбросов пепла в верх-ние слои атмосферы и др.;
    становилась невозможной и широкомасштабная «обычная война». Практически неизбежное в этом случае разрушение атомных реакторов, а их в мире насчитывалось свыше 20 тыс., привело бы к результатам, сопоста-вимым с ядерной войной;
    увеличение численности населения планеты влекло за собой резкое обострение продовольственной про-блемы. Ежегодно в мире от голода умирало 50 млн. человек — столько же, сколько погибло за годы второй ми-ровой войны. Растущую опасность для человечества представляло и состояние окружающей среды. Каждый год в атмосферу выбрасывалось 250 млн. т пыли, 20 млрд. т окиси углерода, азота, двуокиси серы и прочих вредных веществ. Шло интенсивное разрушение озонового слоя, защищающего Землю от солнечной радиации. Уничто-жено 40% тропических лесов, на четверть выросло содержание в воздушной среде углекислого газа. Общее за-грязнение планеты провоцировало новые болезни. Эффективно бороться с этими и другими последствиями не-осторожных действий человечества, надежно защитить природу можно было только совместными усилиями всех стран мира;
    углублялась взаимная заинтересованность как капиталистических, так и социалистических стран в развитии экономических, связей. Запад переживал тогда острый энергетический кризис и надеялся смягчить его за счет крупных поставок нефти и газа из СССР. Советское же правительство стремилось расширить доступ к передо-вым западным технологиям и обеспечить мощную валютную подпитку собственных экономических программ.
    «Разрядка» в Европе началась с первым в послевоенной истории государственным визитом в СССР летом 1966 г. одного из западных лидеров — президента Франции Ш. де Голля. Традиционные связи двух стран укре-пило соглашение о принципах сотрудничества между СССР и Францией, подписанное в 1971 г. Л. И. Брежне-вым и новым президентом Франции Ж. Помпиду.
    В 1970 г. был заключен договор Советского Союза с Федеративной Республикой Германией, где к власти после долгого правления блока консервативных партий ХДС/ХСС пришло социал-демократическое правитель-ство канцлера В. Брандта. ФРГ официально отказалась от требований к Москве вернуть ей Восточную Прус-сию, ставшую с 1945 г. Калининградской областью РСФСР. В обмен канцлер добился от Л. И. Брежнева согла-сия не препятствовать мирному объединению двух государств на немецкой земле, если для этого возникнут в будущем соответствующие условия.
    Через два года правительство Брандта признало ГДР, до того неизменно рассматриваемую Бонном не ина-че как «советскую зону оккупации». Оба германских государства были приняты в ООН. Еще раньше, в 1970 г., ФРГ признала западные границы Польши, сняв тем самым территориальные претензии к этой стране. В 1973 г. последовало подписание договора между Западной Германией и Чехословакией. Его стержнем было объявление мюнхенского сговора 1938 г. недействительным с самого начала.
    Путем установления в 1971 г. четырехстороннего соглашения СССР, США, Англии и Франции отчасти разрешился спорный западноберлинский вопрос. Великие державы заявили, что Западный Берлин не принадле-жит ФРГ и последняя должна свернуть там политическую деятельность.
    Важнейшим событием 70-х гг. явилось возобновление советско-американских встреч на высшем уровне. В ходе их были достигнуты первые соглашения об ограничениях в наращивании стратегических вооружений (в 1971 г.— по ОСВ-1, в 1978 г.— по ОСВ-2) и подземных испытаний ядерных зарядов. Был также заключен дого-вор по противоракетной - обороне (ПРО). Согласно ему, каждая из сторон могла иметь право на оборудование одной зоны ПРО в жизненно важных районах. Американцы выбрали базу межконтинентальных 'баллистических ракет Гранд-Форкс (взяли под охрану средства нападения), СССР — свою многомиллионную столицу.
    В 1975 г. в Хельсинки состоялось Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе лидеров тридца-ти трех европейских стран, США и Канады. Подписанные там документы утверждали основные принципы во взаимоотношениях государств-участников: суверенное равенство государств, их территориальная целостность, нерушимость границ, мирное урегулирование споров, невмешательство во внутренние дела, уважение прав че-ловека, равноправие народов, взаимовыгодное сотрудничество, добросовестное выполнение обязательств по международному праву. (Позднее участники Совещания учредили на постоянной основе Организацию по безо-пасности и сотрудничеству в Европе — ОБСЕ).
    Москва расценила Хельсинкское соглашение не только как торжество сил мира и разума, но и как свою крупную победу. Хельсинки-75 считались логическим завершением курса Ялты-45. Ведущие капиталистические страны, включая США, признали де-юре сферой влияния СССР Восточную и Центральную Европу, раскол кон-тинента на два блока. Казалось, доктрина «отбрасывания коммунизма» потерпела поражение.
    Но последующие события показали, что это было самообманом брежневской администрации. Борьба с со-циализмом и советским влиянием лишь изменила форму, стала более утонченной.
    В целом полоса «разрядки» принесла неоднозначные плоды. Значительно окрепли и расширились полити-ческие, экономические и культурные связи между странами Запада и Востока. Достаточно сказать, что удель-ный вес развитых капиталистических государств во внешнеторговом обороте СССР вырос с 15% в 1960 г. до 33,6% в 1980 г. Однако в те годы так и не удалось переломить тенденцию к гонке вооружений.
    Американские стратеги, публично рассуждая о необходимости «сдерживания советских геополитических и идеологических амбиций», на деле преследовали цель экономического истощения СССР и подрыва его влияния в мире. Советское правительство, в свою очередь, оказалось неспособным переступить через сложившиеся сте-реотипы (обеспечение международной безопасности и равновесия сил посредством наращивания боевой мощи Организации Варшавского Договора) и объективно играло на руку натовским «ястребам».
    70-е гг. были периодом самых интенсивных советских усилий в создании и накоплении всех видов воору-жений. СССР фактически превзошел США по численности армии, количеству (но далеко не всегда — по каче-ству) танков, самолетов, подводных лодок, стратегических и тактических ракет. Подобные действия подрывали доверие к Москве у умеренного крыла западных политиков, постоянно подпитывали пропагандистский тезис о «советской угрозе» и катастрофическим образом отражались на экономике страны. США превосходили СССР по валовому национальному продукту в три-четыре раза, а затраты на вооружение были равноценны.
    Противоречивые результаты давала и политика брежневского руководства в «третьем мире». В середине 70-х гг. рухнула последняя колониальная империя: бывшие португальские колонии — Ангола, Мозамбик, Гви-нея-Бисау — обрели независимость. Естественным было желание Москвы наладить взаимовыгодное сотрудни-чество с этими и другими развивающимися странами. Но военно-блоковая логика, стремление увеличить число союзников, продемонстрировать правоту тезиса об исторической неизбежности «триумфального шествия со-циализма» по планете привели к неразборчивости в выборе политических партнеров, к установлению союзниче-ских отношений с режимами диктаторского типа (Ирак, Сирия, Ливия, Эфиопия).
    Следует отметить, что такую же блоковую политику проводили и США, поддерживая реакционные режи-мы, отличавшиеся антикоммунистическими и антисоветскими ориентирами. Эти действия порождали бесчис-ленные конфликты, дестабилизировали «разрядку», возрождали атмосферу жесткого противостояния.
    К началу 80-х гг. СССР, оказывавший странам «третьего мира» колоссальную (исчисляемую многими де-сятками миллиардов долларов) экономическую и военную помощь, существенно расширил там сферу своего влияния. В Афганистане, Анголе, Лаосе, Сомали, Эфиопии и в ряде других государств утверждаются просовет-ские правительства. Но здесь СССР ожидал и крупнейший внешнеполитический провал.
    В целях удержания своих позиций в Афганистане Москва в 1979 г. приняла решение о введении туда «ог-раниченного контингента советских войск» (около 200 тыс. человек). СССР оказался втянутым в кровопролит-ную войну, развернувшуюся в маленькой азиатской стране с патриархально-родовым укладом жизни.
    Вооруженное вмешательство Советского Союза во внутренние дела Афганистана было крайне болезненно воспринято в мире (его осудило подавляющее большинство членов ООН), и повлекло за собой новое резкое обострение отношений между капиталистическими и социалистическими государствами. Воспользовавшись тем, что советское руководство без особой к тому необходимости установило в ГДР и Чехословакии в середине 70-х гг. ракеты средней дальности с ядерными головками (они не подпадали под соглашения по ОСВ), США в начале следующего десятилетия разместили в Западной Европе крылатые ядерные ракеты", способные за счи-танные минуты поразить жизненные центры СССР. Вашингтон приступил также к разработке программы «звездных войн» (размещение оружия в космосе). Оперативно было сформулировано и идеологическое обеспе-чение подобных милитаристских действий — доктрина «ограниченной ядерной войны», предусматривавшая нанесение первого обезоруживающего удара по пусковым установкам ракет и органам управления потенциаль-ного противника.
    Адекватный ответ на новый виток наращивания новейших вооружений одряхлевшая советская система «государственного социализма» дать не могла. Для непредвзятых аналитиков было ясно, что СССР уже задыха-ется в безостановочной гонке за ядерным и технологическим паритетом.
    «Новое мышление» Горбачева. Придя к власти, горбачевская администрация подтвердила традицион-ные приоритеты СССР в сфере международных отношений. Но уже на рубеже 1987 —1988 гг. в них вносятся принципиальные коррективы в духе провозглашенного к тому времени М. С. Горбачевым «нового политическо-го мышления».
    Поворот в советской дипломатии диктовался насущной потребностью придать свежий импульс внешней политике СССР, зашедшей по многим серьезным позициям в тупик (реальная опасность очередного и вконец разорительного для страны витка «холодной войны», непосильное бремя безвозмездной «интернациональной помощи» всякого рода революционным и антиимпериалистическим силам, бесперспективная война в Афгани-стане и др.).
    Основные принципы «нового политического мышления» сводились к следующему:
    • отказ от фундаментального вывода о расколе современного мира на две противоположные общественно-политические системы (социалистическую и капиталистическую), признание его единым и взаимозависимым;
    • объявление в качестве универсального способа решения международных вопросов не баланса сил двух систем, а баланса их интересов;
    • отказ от принципа пролетарского (социалистического) интернационализма и признание приоритета обще-человеческих ценностей над любыми другими (классовыми, национальными, идеологическими).
    Реализация этого курса по одним направлениям имела положительные последствия, по другим — оберну-лась внешнеполитическими провалами СССР.
    Характерной чертой нового этапа советской дипломатии были ежегодные встречи М. С. Горбачева с пре-зидентами США Р. Рейганом, а затем Д. Бушем. Заключенные с США договоры об уничтожении ракет средней и меньшей дальности (декабрь 1987 г.) и об ограничении стратегических наступательных вооружений (июль 1991 г.— соглашение об ОСНВ-1) положили начало тенденции к сокращению ядерного оружия в мире — прав-да, в немалой степени за счет ракетного потенциала СССР.
    Одновременно продвинулись вперед многолетние переговоры по снижению уровня обычных вооружений. В ноябре 1990 г. было подписано соглашение об их значительном сокращении в Европе.
    Дополнительно СССР в одностороннем порядке принял решение об уменьшении оборонных расходов и численности собственных Вооруженных Сил на 500 тыс. человек.
    Успешное развитие отношений с капиталистическими странами затронуло и Японию, чему в немалой сте-пени способствовал визит М. С. Горбачева в апреле 1991 г. в Токио. Советская делегация проявила готовность оживить двусторонние связи и официально признала существование территориального вопроса — о государст-венной принадлежности четырех островов Южно-Курильской гряды.
    Новые внешнеполитические подходы СССР позитивно проявили себя в деле ликвидации ряда очагов меж-дународной напряженности, локальных вооруженных конфликтов. За май 1988 — февраль 1989 г. был осущест-влен вывод советских войск из Афганистана, после чего II съезд народных депутатов СССР признал «необъяв-ленную войну» против соседней, прежде дружественной страны грубой политической ошибкой. За нее заплати-ли жизнями свыше 15 тыс. солдат и офицеров Советской Армии. Горбачевская дипломатия приложила много усилий к прекращению гражданской войны в Анголе, Камбодже и Никарагуа, образованию там коалиционных правительств из представителей противоборствующих сторон, к преодолению путем серьезных политических реформ режима апартеида в Южно-Африканской республике, поиску справедливого решения палестинской проблемы, долгое время омрачавшей отношения Израиля и арабских государств.
    Закрепляется поворот в лучшую сторону в советско-китайских отношениях. Пекин выдвигал в качестве ус-ловий для этого вывод советских воинских контингентов из Афганистана и Монголии, а вьетнамских — из Камбоджи. После их выполнения Москвой и визита М. С. Горбачева в Китай весной 1989 г. между двумя вели-кими державами была восстановлена приграничная торговля, подписана серия важных соглашений о политиче-ском, экономическом и культурном сотрудничестве.
    Этот же год явился переломным в отношениях СССР со своими партнерами по «социалистическому со-дружеству». Начался форсированный (и социально не обеспеченный) вывод войск с советских баз в Централь-ной и Восточной Европе. На опасения многих лидеров соцстран, что некоторые конкретные решения, диктуе-мые «новым мышлением», могут повлечь за собой дестабилизацию там общественно-политической обстановки, горбачевская администрация ответила экономическим давлением, пригрозив, в частности, перевести хозяйст-венные взаиморасчеты с союзниками на свободно конвертируемую валюту (что и было вскоре сделано). Это обострило отношения между странами — членами СЭВ и подтолкнуло к быстрому развалу не только их эконо-мического, но и военно-политического союза. Официально роспуск СЭВ и ОВД был оформлен весной 1991 г.
    С лета 1989 г. и до весны 1990 г. в европейских социалистических странах происходит серия народных ре-волюций, в результате которых власть переходит мирным путем (за исключением Румынии, где имели место кровопролитные столкновения) от компартий к национально-демократическим силам. В Югославии входившие ранее в федерацию Хорватия и Словения объявили себя независимыми республиками, Сербия и Черногория остались в составе Югославии, а в Боснии и Герцеговине развернулись затяжные военные действия между серб-ской, хорватской и мусульманской общинами на почве национально-территориального размежевания.
    Руководство СССР заняло позицию невмешательства в процессы, на глазах кардинально менявшие поли-тический и социально-экономический облик бывших союзных государств. Наиболее наглядно его самоустране-ние проявилось по самому жгучему в послевоенной истории Европы вопросу — германскому. И это при том, что СССР имел и исторические, и моральные, и международно-правовые основания сказать свое весомое слово относительно путей объединения двух немецких государств и военно-политического статуса единой Германии.
    На встрече с канцлером ФРГ Г. Колем в феврале 1990 г. в Москве М. С. Горбачев высказался в том смысле, что «канцлер может взять дело объединения Германии в свои собственные руки». Не встретило принципиаль-ных возражений у Горбачева и предложение Коля о вхождении объединенной Германии в НАТО, что положило конец колебаниям в правящих кругах Вашингтона и Бонна, ранее не исключавших, по признанию госсекретаря США Д. Бейкера, «возможности того, что Германия будет в конечном счете иметь несколько более аморфные связи с Северо-Атлантическим союзом, чем полное членство — по примеру Франции, которая связана с НАТО политически, но не в военном плане».
    В марте 1990 г. в ГДР были проведены многопартийные выборы. Победу на них одержал блок буржуазно-консервативных партий. В ноябре того же года эта бывшая социалистическая республика влилась в состав ФРГ, сохранившей полноправное членство в Северо-Атлантическом союзе.
    Курс на отход от СССР и сближение с Западом взяли и практически все новые правительства стран Цен-тральной и Восточной Европы. Они выразили полную готовность вступить в НАТО и Общий рынок.
    Оставшись без старых союзников и не приобретя новых, СССР быстро терял инициативу в международных делах и вошел в фарватер внешней политики стран НАТО.
    Ухудшение экономического положения Советского Союза, заметно обострившееся из-за обвального сни-жения поставок по линии бывшего СЭВ, побудило горбачевскую администрацию обратиться в 1990—1991 гг. за финансовой и материальной поддержкой к ведущим державам мира, так называемой «семерке» (США, Кана-да, Великобритания, Германия, Франция, Италия, Япония).
    В эти годы Запад оказал СССР гуманитарную помощь продовольствием и медикаментами (правда, она в основном осела в номенклатурных кругах или прилипла к рукам дельцов коррумпированной товаропроводящей сети). Серьезной же финансовой помощи не последовало, хотя «семерка» и Международный валютный фонд обещали ее М. С. Горбачеву. Они все больше склонялись к поддержке отдельных союзных республик, поощряя их сепаратизм, и все меньше верили в политическую дееспособность Президента СССР.
    Крушение Советского Союза вывело США в разряд единственной сверхдержавы мира. В декабре 1991 г. американский президент поздравил свой народ с победой в «холодной войне».

  6. #66
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    I don't know, Hanna, if you can read this, but that's what is written in, I think, commonly accepted Russian history textbook. I studied with it.

  7. #67
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Marcus View Post
    Это было связано с тем, что ФРГ была богаче, целенаправленно проводила политику по переманиванию гдровцев, пропаганда тоже играла здесь роль. Немцы считали ФРГ Германией, а ГДР оккупированной территорией, хотя ФРГ была такая же оккупированная, как и ГДР.
    I think you're putting too much emphasis on the propaganda. Propaganda is a lot, but not everything. Mostly, people would trust their own experience, not the way it was explained by somebody else.

    Quote Originally Posted by Marcus View Post
    Не знаю, но факт предательства очевиден.
    Well, you said you had been thinking a lot about it and reached the inevitable conclusion Gorbachev was a traitor. Would you be kind enough to spare just a tidbit of that titanic work to a simple-minded crocodile like myself? You see, I can't think that much, my mind was totally washed out by the Hollywood movies. You need to be patient with me.

    Quote Originally Posted by Marcus View Post
    Наверное, он надеялся войти в мировое правительство.
    Alright, so as of 1992 his job was complete. Is he a part of the World Government now? To say it in a simpler way, what kind of assurance had he have to abandon what he had in his hands for something as elusive (to say the least) as a chair in the World Government? He didn't need a chair, he was the chairman. He was the boss of almost the half of this world. What could just a chair in the World Government offer to such person?

    Quote Originally Posted by Marcus View Post
    Я сказал, что пропаганда была неэффективной, а не то, что ее было мало.
    And I pointed out that the soviet propaganda was abundant and the western propaganda was next to unknown to the soviet people.
    The Soviet propaganda worked another way because there was NOTHING connecting it with the reality. People lived in a certain way and the propaganda said completely different things. And people saw that and made their own conclusions. They saw in their own eyes what Party had constituted of, what kind of people joined the party and why. And how disconnected that was from what the Party had said. That's why the Soviet propaganda worked the other way.

  8. #68
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,073
    Rep Power
    25
    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    They saw in their own eyes what Party had constituted of, what kind of people joined the party [...]
    Oh please, enlighten me.

  9. #69
    Завсегдатай Throbert McGee's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Fairfax, VA (Фэйрфэкс, ш. Виргиния, США)
    Posts
    1,591
    Rep Power
    39
    One thing that I like about the approach of communist countries to propaganda, is that they call it what it was. I.e. as far as I am aware, communism actually calls propaganda by its right name
    As far as I am aware, the word пропаганда in Russian historically had a totally neutral connotation -- unlike the English word, which is nearly always a very negative term. (Which is to say, the terms are faux amis, and do not necessarily translate each other.)

    So, it's a bit misleading to say that the Soviets "called propaganda what it was", as though they were being bluntly honest and transparent about their intents. Rather, they used the same neutral Russian word, пропапанда, whethern speaking about Soviet slogans or US government slogans, but in the latter case, the "propaganda" would be attributed to империалистические угнетатели (or some other clearly pejorative language would be attached to the neutral word пропаганда).

    I'm not saying that the US government was inherently more honest -- in many cases, we would describe our own government's statements by some nice-sounding terms like "public service announcements" or "awareness programs" or "educational efforts", while similar statements from the Soviet government would be, well, "mere propaganda " (which doesn't really need to be modified by some phrase like "aggressively expansionist Communism", or whatever, because the word is already bad-sounding).

    If you see a red banner with a slogan, you know what it is, right - and you can choose to think "Bullshit".
    If telepathy really existed outside of science-fiction, do you imagine that Soviet citizens would have generally had the freedom to think "Bullshit"?

  10. #70
    Завсегдатай Throbert McGee's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Fairfax, VA (Фэйрфэкс, ш. Виргиния, США)
    Posts
    1,591
    Rep Power
    39
    And I pointed out that the soviet propaganda was abundant and the western propaganda was next to unknown to the soviet people.
    And to the extent that Soviet people knew about western propaganda, they (reportedly) sometimes had to resort to such extraordinary measures as making homemade audio recordings on old X-ray films and secretly trading them, in order to avoid being arrested for dissident activities.



    Thus, while Hanna makes some good points about commercial messages and FoxNews (for example) being a type of "propaganda" that shapes/distorts our thinking, the fact that самиздат had practically no analogue in 20th-century Western life (because there was no need for it) should caution us against treating Soviet and Western propaganda as "two sides of the same coin".

  11. #71
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka View Post
    Oh please, enlighten me.
    Исключительно карьеристы и проходимцы. Процесс начинался с комсомольских вожаков. Все говорили правильные слова, и при этом беспринципно стремились к власти и благам, невзирая ни на что. Высшая цель - пробраться в номенклатуру. Сделать карьеру помимо партии и/или профсоюзов было практически невозможно. По настоящему идейных и принципиальных вытесняли из партии и руководства. То, что наблюдали во властных структурах после развала СССР - похожая картина, просто усугублённая криминалом и возможностью вывозить капиталы за границу. Все 90е и нулевые во всех странах СНГ правили те же самые беспринципные кадры, закалённые когда-то в КПСС и ВЛКСМ. Сменили вывеску, а сущность поведения не поменяли. Кадры решают всё. Помнится, когда КПСС потеряла власть, были разговоры такого плана, что, мол, вот теперь наконец-то будет очищение партии, останутся только идейные, а карьеристы свалят туда, где побольше власти и денег. Ну, в итоге карьеристы, как и было сказано, повалили валом в "демократы" и иже с ними. Результат был немного предсказуем.

  12. #72
    Завсегдатай maxmixiv's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Location
    Omsk, Russia
    Posts
    1,545
    Rep Power
    28
    And if the propaganda was effective, then why did the USSR disintigrate? If people had believed it, then they would have thought "whatever the problems here, it is still better than imperialism & capitalism...." Instead they thought "where can I buy a pair of Levis'...."
    You see, Hanna:
    1) People's thoughts meant and mean nothing. Only a few persons decide what to do, according to the current situation. Gorbachyov was not traitor, just bad leader for such big country like a child driving the truck, but the results were terrible. USSR met giant economical problems in 1980's, and КПСС could not manage with it.
    2) Some people are so limited, that the possibility to buy some clothes is everything they need. They don't care about all those ism's, and are deaf to propaganda. And you know, when suddenly you cannot buy some ordinary meal, or just you cannot get soap (late USSR times), I understand them to some degree!

    To finish with USSR - such extreme sentiment was not possible, of course. People were just watching with open mouths, how their country dies and hoped that, in the end, they will get the soap and may be even the bananas!
    Игорь Иртеньев | Депутатский запрос

    P.S. Now that we have plenty of bananas, suddenly they do not give much joy

  13. #73
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,446
    Rep Power
    15
    Надо было Косыгина слушать, а его выгнали.... Может сейчас и Китай бы обгоняли...
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  14. #74
    Завсегдатай BappaBa's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Нерезиновая
    Posts
    2,115
    Rep Power
    15
    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    Исключительно карьеристы и проходимцы.
    Вот яркий представитель карьериста и проходимца: Александр Николаевич Яковлев член КПСС 1944-1991



    "На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию"

    "Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще."

    Мне запомнилось, что во время перестройки едва ли не самой популярной книгой была "Дети Арбата", там как раз использован метод Яковлева: идеи Ленина верны, кровавый Сталин всё извратил, положительный герой Саша Панкратов - верный ленинец. В этой же книге Рыбаков придумал для Сталина фразу нет человека - нет проблемы, к-рую теперь на полном серьезе приписывают Виссарионычу. Через некоторое время нужно было уже кошмарить Ленина. Никогда не забуду передачи по ленинградскому ТВ, где два удолбанных укурка Курехин и Бананан доказывали, что Ленин - гриб. =) Жить не по лжи, ага.

    А с другой стороны был Борис Евсеевич Черток, член партии с 1932 и до смерти, не изменивший своим убеждениям.

  15. #75
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    If telepathy really existed outside of science-fiction, do you imagine that Soviet citizens would have generally had the freedom to think "Bullshit"?
    They had freedom to think what they wanted, because it is impossible to forbid people to think.

  16. #76
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    Thus, while Hanna makes some good points about commercial messages and FoxNews (for example) being a type of "propaganda" that shapes/distorts our thinking, the fact that самиздат had practically no analogue in 20th-century Western life (because there was no need for it) should caution us against treating Soviet and Western propaganda as "two sides of the same coin".
    What's the connection? самиздат appeared because the government forbade to publish many things and it was partially the result of uneffecient propaganda. But it doesn't mean that FoxNews say something closer to the truth.

  17. #77
    Властелин
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    1,339
    Rep Power
    13
    Well, you said you had been thinking a lot about it and reached the inevitable conclusion Gorbachev was a traitor. Would you be kind enough to spare just a tidbit of that titanic work to a simple-minded crocodile like myself? You see, I can't think that much, my mind was totally washed out by the Hollywood movies. You need to be patient with me.
    Все советское поливалось грязью и дискредитировалось с государственных трибун и на бюджетные деньги (СМИ же были государственными).
    Была разрешена бесконтрольная деятельность иностранных организаций, работающих на развал Союза.
    Было разрешено конвертировать безналичные рубли в наличные, кооперативы, частный экспорт - все это закономерно увеличивало дефицит и инфляцию. Под конец стал использоваться банальный саботаж, когда продукты сознательно не доставлялись в города.
    Не было не только сделано попыток борьбы с сепаратизмом (кроме показушных), но и принят закон о выходе республик из СССР (процедура выхода) в 1990 году. Вопрос о переформатировании Союза и выход из него серьезно обсуждался властью.
    Про внешнюю политику даже и говорить нечего: Горбачев заставил устроить перестройку и уйти в отставку правительства своих союзников в Европе и многое другое, всего не перечислишь.

  18. #78
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Nov 2011
    Location
    Москва, Россия
    Posts
    163
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by Hanna View Post
    I honestly think US is much better at propaganda than the USSR was... With all their patriotic films, horrible portrayls of their "enemies" in films and the News.. Making kids learn storybook style anecdotes about American historical figures, "founding fathers" loyalty pledges every day in school, and singing of national anthem with much drama. I don't think the USSR quite matched their level and scale of patriotic and ideological indoctrination!
    We had our founding father - Lenin. References to Lenin were ubiquitous - from ABC-books to forewords in technical volumes.
    There are some very good songs about him. This one, for example (1974):



    It's so spirited that you just jump to your feet and start singing along

    PS: It's hard to comprehend how USSR happened to dissolve 17 years after the creation of this hit.

  19. #79
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Marcus View Post
    Все советское поливалось грязью и дискредитировалось с государственных трибун и на бюджетные деньги (СМИ же были государственными).
    Была разрешена бесконтрольная деятельность иностранных организаций, работающих на развал Союза.
    Было разрешено конвертировать безналичные рубли в наличные, кооперативы, частный экспорт - все это закономерно увеличивало дефицит и инфляцию. Под конец стал использоваться банальный саботаж, когда продукты сознательно не доставлялись в города.
    Не было не только сделано попыток борьбы с сепаратизмом (кроме показушных), но и принят закон о выходе республик из СССР (процедура выхода) в 1990 году. Вопрос о переформатировании Союза и выход из него серьезно обсуждался властью.
    Про внешнюю политику даже и говорить нечего: Горбачев заставил устроить перестройку и уйти в отставку правительства своих союзников в Европе и многое другое, всего не перечислишь.
    Минутку, всё это было. Ты считаешь, что Горбачёв всё это задумал с 1985 года и знал, что всё именно так и получится? Для меня в то время это выглядело как отчаянные и безумные попытки чего-то там ещё пытаться срегулировать, но ничего хорошего не получалось. Ведь в чём была объявлена перестройка? Вот лозунги, которые были брошены в народ: хозрасчёт, гласность, кооперативы. В переводе на современный язык: публичные тендеры, прозрачность, мелкий бизнес. Всё это работало во время НЭПа, почему это обязательно должно было не работать в 80е? Проще говоря, почему ты так уверен, что тот самый "банальный саботаж" - это дело рук Горбачёва, а не оппозиции ему? Ведь в партии было много недовольных Горбачёвым, согласись.

  20. #80
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by BappaBa View Post
    Вот яркий представитель карьериста и проходимца: Александр Николаевич Яковлев член КПСС 1944-1991
    Думаю, ты прав.

    Quote Originally Posted by BappaBa View Post
    "На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию"
    Полагаю, что это враньё. Подстроился под новую коньюнктуру. Не будучи коньюнктурщиком, товарищ такой карьеры бы не сделал.

    Quote Originally Posted by BappaBa View Post
    "Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще."
    Угу. Чувак явно делает из лимона лимонад. Он же вроде потом социал-демократом заделался? Ну вот, "ударим по Ленину и революционаризму социал-демократией!"

    Quote Originally Posted by BappaBa View Post
    Мне запомнилось, что во время перестройки едва ли не самой популярной книгой была "Дети Арбата", там как раз использован метод Яковлева: идеи Ленина верны, кровавый Сталин всё извратил, положительный герой Саша Панкратов - верный ленинец. В этой же книге Рыбаков придумал для Сталина фразу нет человека - нет проблемы, к-рую теперь на полном серьезе приписывают Виссарионычу. Через некоторое время нужно было уже кошмарить Ленина. Никогда не забуду передачи по ленинградскому ТВ, где два удолбанных укурка Курехин и Бананан доказывали, что Ленин - гриб. =) Жить не по лжи, ага.
    Моя думай твоя есть быть во многом-многом правая. Моё мнение - Яковлев пытался выдать epic fail за хитрый план. Ибо иначе нафига он нужен в партии социал-демократов?

Page 4 of 7 FirstFirst ... 23456 ... LastLast

Similar Threads

  1. Cold War Songs
    By Deborski in forum Music, Songs, Lyrics
    Replies: 6
    Last Post: April 15th, 2012, 09:49 AM
  2. Cold War !
    By Will in forum Culture and History
    Replies: 10
    Last Post: November 4th, 2010, 07:57 PM
  3. get cold/hot
    By paramita in forum Translate This!
    Replies: 4
    Last Post: January 12th, 2009, 01:45 PM
  4. it is getting cold in here so put on all your clothes
    By Dogboy182 in forum Learn English - Грамматика, переводы, словарный запас
    Replies: 16
    Last Post: July 11th, 2003, 05:24 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary