Thread: Sochi Olympics and the Law against Gays in Russia +

Originally Posted by Юрка

Плакатики написаны рукой. Это чтобы было ощущение самодеятельности, что слова идут действительно от души. Но подозрительно выглядит одинаковая последняя фраза "Из ... с любовью". И улыбки на фотках похожие. И фон выбран везде довольно живописный. Это ж организованная, профессиональная PR-акция. А такие акции не бывают без финансирования.

Really? How much financing do you need for three sheets of paper, magic-markers in three or four colors of ink, and a digital camera? And the phrase "From Russia with Love" was immortalized by the James Bond movie -- everyone knows "Roza Klebb" and her dagger-shoes -- so it's not really подозрительно that Russians addressing themselves to foreigners would use the phrase.

Here's an English term for you: "grassroots activism", meaning person-to-person activism by individuals, without a lot of money or professional PR firms. And the opposite is "Astroturf activism", referring to the trademark for a kind of artificial plastic grass on football fields.

The question is, do these photos represent "real" grassroots work by Russians, or "Astroturfing" paid for by foreigners? I agree with you that the second option is possible, but I don't think there's clear evidence of it in these photos.

PS. But, incidentally, the use of From Russia with Love by LGBT Russians is perhaps a little bit ironic --since the evil Roza Klebb is rather obviously implied to be a lesbian, while the beautiful Tatiana Romanova is totally heterosexual and (naturally) wants to defect to the West with the help of James Bond!

Originally Posted by Throbert McGee

Really? How much financing do you need for three sheets of paper, magic-markers in three or four colors of ink, and a digital camera? And the phrase "From Russia with Love" was immortalized by the James Bond movie -- everyone knows "Roza Klebb" and her dagger-shoes -- so it's not really подозрительно that Russians addressing themselves to foreigners would use the phrase.

That's what Юрка meant. He suggesting that those pictures targeting Western society, to stir things up there. But I think it was obvious from the beginning
We all going back to the very beginning of this thread: gays are just a "fork" to poke Russia. It's all nasty politics but right now they just painted rainbow

Originally Posted by Throbert McGee

Really?

Ну, то что это профессиональная постановка, я чувствую копчиком. Для этого просто надо жить в РФ.
Сомнения вызывают три вещи:
- ориентированность на западного зрителя,
- стандартность (одинаковость) фотографий,
- сам факт существования движения снизу.

Понимаете, они все приятные, причём именно для западного зрителя.
У нас на улице не улыбаются. А у этих у всех на лицах стандартные улыбки.
И все снимки сделаны в центре города. Если бы снимки были любительскими, то уверяю Вас, что фон был бы не таким удачным.
У всех симпатичная и фотогеничная одежда.
У всех милые лица.
Это всё мелочи, но когда на фотках нет ни одного прокола (отклонения от стандарта), то профессиональная рука очевидна.
Кроме того, какие-либо движения снизу в России не характерны. Это большая редкость. У нас как правило всё делается по команде сверху.

Originally Posted by Юрка

Ну, то что это профессиональная постановка, я чувствую копчиком. Для этого просто надо жить в РФ.
Сомнения вызывают три вещи:
- ориентированность на западного зрителя,
- стандартность (одинаковость) фотографий,
- сам факт существования движения снизу.

Понимаете, они все приятные, причём именно для западного зрителя. ?
У нас на улице не улыбаются. А у этих у всех на лицах стандартные улыбки.
И все снимки сделаны в центре города. Если бы снимки были любительскими, то уверяю Вас, что фон был бы не таким удачным.
У всех симпатичная и фотогеничная одежда.
У всех милые лица.
Это всё мелочи, но когда на фотках нет ни одного прокола (отклонения от стандарта), то профессиональная рука очевидна.
Кроме того, какие-либо движения снизу в России не характерны. Это большая редкость. У нас как правило всё делается по команде сверху.

Если милые, приятные, симпатичные, улыбчивые, то что это значит? Почему приятные только для западного зрителя? Кто по-твоему эти люди? Все подкупленные буратины? Вообще не геи? Что именно твой копчик чувствует?

Что-то здесь сильно-сильно запахло старыми временами. Как это было раньше в КГБ, в ОБХЭСе: - Как дела? - Шьются.

Originally Posted by Lampada

Если милые, приятные, симпатичные, улыбчивые, то что это значит?

Это значит, что их выбирали. Ведь Вы не будете утверждать, что среди ЛГБТ все милые и приятные?

Originally Posted by Lampada

Почему приятные только для западного зрителя?

А кому ещё нужны сладкие улыбки и открыточные виды Исаакиевского собора?

Originally Posted by Lampada

Кто по-твоему эти люди? Все подкупленные буратины? Вообще не геи?

Это могут быть просто прохожие, согласившиеся подержать плакатик в знак солидарности с геями. Им конечно не платили, а вот тому, кто фоткал и отбирал людей наверное платили. Ибо они профессионалы.

Originally Posted by Lampada

Что-то здесь сильно-сильно попахивает старыми временами.
Как это было раньше в ОБХЭСе: - Как дела? - Шьются.

Шьются, ещё как шьются. В Россию из вашингтонского обкома в обход нашего законодательства поступают миллиарды рублей, о чём ваши начальники говорят открыто.
Кавказским лесным братьям тоже платят из-за рубежа. И они тоже снимают отчёты для своих спонсоров.

Originally Posted by Юрка

Это значит, что их выбирали. Ведь Вы не будете утверждать, что среди ЛГБТ все милые и приятные?
А кому ещё нужны сладкие улыбки и открыточный виды Исаакиевского собора?
Это могут быть просто прохожие, согласившиеся подержать плакатик в знак солидарности с геями. Им конечно не платили, а вот тому, кто фоткал и отбирал людей наверное платили. Ибо они профессионалы.
Шьются, ещё как шьются. В Россию из вашингтонского обкома в обход нашего законодательства поступают миллиарды рублей, о чём ваши начальники говорят открыто. Поэтому не надо делать вид, что у нас всё, что ни делается - это движение снизу.

Когда уже тебе в этой теме надоест фантазировать? Шо тебе до этих геев?

Originally Posted by Lampada

Когда уже тебе в этой теме надоест фантазировать?

Ну, я хоть придерживаюсь темы, а не обсуждаю участников темы.

Originally Posted by Lampada

Шо тебе до этих геев?

А шо Вам меня?

Originally Posted by Юрка

Ну, я хоть придерживаюсь темы, а не обсуждаю участников темы.
А шо Вам меня?

Ничего ты не придерживаешься, только уводишь от темы. Бесконечный поток сознания.
Почему бы тебе не пойти посочинять в блог?

Originally Posted by Юрка

У нас на улице не улыбаются.

А если русский на улице как-то улыбается случайно, тогда что дальше? Он превращается в летучую мышь и улетает?

Originally Posted by Throbert McGee

А если русский на улице как-то улыбается случайно, тогда что дальше? Он превращается в летучую мышь и улетает?

Так странно... когда я жила в России (во времен Советского Союза), я помню, что иногда люди улыбались и даже смеялись свободно! Может быть они все были КГБ, и они сделали большой обман на меня? Наверное, я просто предположила это. Конечно, все русские всегда ходят серёзнo и совсем не смеются.

Originally Posted by Throbert McGee

А если русский на улице как-то улыбается случайно, тогда что дальше? Он превращается в летучую мышь и улетает?

Он имеет в виду, если кто-то улыбается без видимой причины.
Как известно, "смех без причины - признак дурачины" (proverb).

Originally Posted by Paul G.

Он имеет в виду, если кто-то улыбается без видимой причины.
Как известно, "смех без причины - признак дурачины" (proverb).

I would think that if one of your friends is pointing a camera at you and saying "Smile!", that bloody well qualifies as a видимая причина!!!

Unless it was an invisible CIA camera, I suppose...

P.S. To put it another way, Юрка's argument that "Russians don't smile on the street" would be very logical IF someone were claiming that these "From Russia with Love" photos were random, "candid" photos of random passersby, taken by automatic traffic cameras!

But I'm not claiming that the photos were "random", and neither is anyone else; we can all agree that the photos were posed.

The disagreement is whether these photos were posed by "ordinary LGBT Russians" as part of an инициатива снизу, or if they were the product of a professional PR agency funded by foreign money.

And I stand by my argument that nothing in the photos -- including the smiles -- suggests "expensive and foreign". Has Yurka never heard the word "flashmob"? This sort of инициатива снизу can be done very cheaply nowadays; all you need is a Facebook group, email access, some digital cameras, and perhaps one or two volunteers with free time to help organize it. In other words, everything needed is either free of cost, or very cheap.

The only thing I don't understand is this: Does Yurka have:

(a) A psychological need to believe in foreign conspiracies against Russia?

or

(b) A psychological unwillingness to believe that LGBT Russians actually exist? (I once read somewhere that during the Soviet period, there were some Russian linguists who argued that words like х*й and п**да must have been borrowed from a non-Slavic language like Turkic or Mongolian, because the native Slavic soul was (self-evidently) incapable of producing such filth! Of course, I'm not saying that MOST Soviet linguists believed such nonsense -- I'm just saying that there will always be certain individuals who are ready to believe any sort of stupid theory if it fits their worldview.)

Originally Posted by Throbert McGee

A psychological unwillingness to believe that LGBT Russians actually exist?

Я верю, что они на самом деле существуют в России. И что это меняет?

Originally Posted by Throbert McGee

A psychological need to believe in foreign conspiracies against Russia?

В заговор не верю, так как всё давно делается открыто.
Вы в курсе, что в 20-ом веке была интервенция США на территорию России (города Мурманск и Владивосток), и там американцы строили для нас концентрационный лагеря? Короче, кого бы Америка ни поддерживала в нашем обществе, я автоматически считаю их иностранными агентами.

P.S. Видели проект, поддержанный США: Соединённые Штаты Сибири? Вроде чистое искусство, но платит Америка, а рисуют такое (явная поддержка территориального сепаратизма):

muratov_flag.jpg