Thread: Что произойдет в восточной Украине? (Eastern Ukraine?)

Originally Posted by Ramil

По твоей логике СССР следовало бы тоже защищать свою целостность в 1991 и противодействовать сепаратистам.
.

Во-первых, противодействовала. В Прибалтике. В Грузии. В Чечне.

Во-вторых, еще одно "не к месту" (вслед за примером с Косово) - это вспоминать про СССР. Где было ярко выраженное различие между национальностями (русские живут в советской России, грузины в Грузии, армяне - в Армении итд) в отличие от Крыма с

русские 58,5% 65,9% 45,8%
украинцы 24,4% 22,5% 27,4%
крымские татары 12,1% 6,5% 21,2%
(инфо - википидия)

В третьих, ты снова оффтопишь. Когда суть выражена предельно четко - следуют возражения не по существу, а по цвету расставленных запятых.

В Каталонии, например, "население" само пока ничего не решило. И в других европейских частях - google в руки, там все найдешь.
Это и называется "цивилизованно".

Originally Posted by Serge_spb

Во-первых, противодействовала. В Прибалтике. В Грузии. В Чечне.

Избирательная память - обязательное требование к современному цивилизованному человеку. Понимаю.

Originally Posted by Serge_spb

Во-вторых, еще одно "не к месту" (вслед за примером с Косово) - это вспоминать про СССР. Где было ярко выраженное различие между национальностями (русские живут в советской России, грузины в Грузии, армяне - в Армении итд) в отличие от Крыма с ...

Ну конечно, русские не жили в Средней Азии, армяне не жили в Азербайджане, в Приднестровье жили одни молдаване, Украина таки сплошь состояла из потомков протоукров.

Originally Posted by Serge_spb

В третьих, ты снова оффтопишь. Когда суть выражена предельно четко - следуют возражения не по существу, а по цвету расставленных запятых.

У тебя потрясающая способность делать безапелляционные заявления, которые не соответствуют действительности. Суть в твоём посте не выражена вообще, сравнение с аналогичными ситуациями в истории не является оффтопиком, избирательно расставленные акценты и аргументация являются инструментом демагогии, а не конструктивной дискуссии.

Originally Posted by Serge_spb

В Каталонии, например, "население" само пока ничего не решило. И в других европейских частях - google в руки, там все найдешь. Это и называется "цивилизованно".

Я понял! Цивилизованно = значит просто ничего конкретного не делать, ограничиваться пустой болтовней и политическим фарсом. Хотелось бы видеть примеры из новейшей истории, где передел границ прошел "цивилизованно". Могу припомнить разве что раздел Чехословакии, да и то, это был уникальный исторический момент после распада СССР.
Ни одного другого примера так и не нагуглил. Да их просто и не было.

Originally Posted by Ramil

Я понял! Цивилизованно = значит просто ничего конкретного не делать, ограничиваться пустой болтовней и политическим фарсом. Хотелось бы видеть примеры из новейшей истории, где передел границ прошел "цивилизованно". Могу припомнить разве что раздел Чехословакии, да и то, это был уникальный исторический момент после распада СССР.
Ни одного другого примера так и не нагуглил. Да их просто и не было.

(Deleted. L.)

Сочувствую, что плохо это понял.

Последние несколько дней на Украине:
В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников. Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк. Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев. В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром, при этом самооборона якобы сбивает летающий над этим аэродромом непонятно зачем самолёт. Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия. Мужики Краматорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники. Каждый олигарх тем временем формирует свой собственный батальон патриотов, которые подотчётны лично ему. Экипажи шести БТРов, присланных в Краматорск украинскими властями, перешли на сторону ополченцев. Одна из машин покинула город под российским флагом. В то же время, около миллиона бойцов ВДВ из бригады под Славянском перешло на сторону самообороны.
Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент. Пока экстремисты Киева спорят, кто из них более купленный Путиным, на избитого мирными протестувальниками кандидата в гетьманы несуществующей Украины заводят уголовное дело - видимо, за то, что остался жив. Другого кандидата не пустили в телестудию под угрозой избиения так называемые автомайдановцы - понятное дело, куплены Путиным вместе с покрышками. Самого реального кандидата на победу в выборах, лидера тёмных сил Дарта Вейдера, и вовсе сняли с дистанции - оказался уж слишком светлым и благоразумным на фоне остальных. По телеканалам народ одновременно убеждают в двух вещах: что Украина едина и все вокруг братья и что часть этого народа являются террористами и сепаратистами. Самое забавное, что многие телезрители верят и тому и другому.

Ну и, конечно, во всём виновата Россия.

Originally Posted by Ramil

Последние несколько дней на Украине:

Где-то так. Только надо было все-таки разделить российские и украинские источники и убрать отсебятину в оформлении, а придерживаться оригинального стиля. Так было бы гораздо изящнее.

Originally Posted by Ramil

Ну и, конечно, во всём виновата Россия.

А в это трудное время свободный мир грудью стоит за свои ценности, на практике доказывая свою приверженность свободе слова:

Originally Posted by bbc.co.uk/russian/international/2014/04/140414_latvia_russian_tv_ban.shtml

В Латвии на три месяца приостановлено вещание телеканал РТР-Россия; в отношении Первого балтийского канала (Первый канал) начат административный процесс; канал Россия-24 попал в категорию "проблемных".


Латвийские политики и общественные деятели обратили внимание на популярность российских каналов в связи с последними событиями на Украине.


Согласно данным одного из опросов, около 66% русскоязычных в Латвии видят основания для введения российских войск на Украину, среди латышей этот показатель составляет лишь 17%. Политики полагают, что такая разница во взглядах – это результат влияния российского телевидения.

Что там мешает правильному восприятию действительности? Какие-то каналы? Отключаем нафиг во имя свободы слова!

Originally Posted by Crocodile

Что там мешает правильному восприятию действительности? Какие-то каналы? Отключаем нафиг во имя свободы слова!

Тут беседовал с одним человеком. Состоялся такой вот диалог:

Я: скажите-ка, где вы черпаете "правдуЪ" (tm) (по украинской версии)?
Он: По уркаинским версиям я особо и не ползаю, так только если изредка попадется ссыль. Меня наша версия устраивает. Ну и пара прорусских украинцев постят в бложики.
Я: Устраивает-то да. Но иногда хочется и ПРАВДЫЪ
Он: (повязывает вам белую ленточку) А зачем вам? Вы же на события не влияете. Если не влияете, слушайте нашу версию. Будет полезнее.

Originally Posted by Ramil

Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент.