Thread: В Москве говорят безграмотно

Originally Posted by Tu-160

К примеру, иногда приходится видеть слова «шопот» и «девчёнки». Вот пока всё, что вспомнил.

"Девчёнки" особенно любит писать Солженицын. Может, от него это все пошло? Вообще, сего живого классика и любителя расширять родной язык давно пора кому-нибудь одернуть. Неужели у нас в издательствах хорошие редактора совсем перевелись?!

Сестрёнка моей жены говорит "тубаретка" вместо "табуретка". А еще я заметил что основные отличия уральского диалекта (хм... диалекта ли?) это употребление "чё" вместо "что" ( чё-нибудь, чё-то) и образование множественного числа - "кабель - кабеля" вместо "кабель - кабели", сервера вместо серверы, договор - договора, вместо договоры....

Ну, это не "уральский диалект" . На Савёловском рынке в Москве сплошь и рядом "драйвера, сканера, корпуса". В одной популярной игре (Герои меча и магии 3) "русефекаторами" были обнаружены "снайпера", которые впоследствии всё-таки заменили на "снайперы" (видимо, после того как стала широко известной группа "Ночные снайперы"). И т. д.

Originally Posted by JJ

А еще я заметил что основные отличия уральского диалекта (хм... диалекта ли?) это употребление "чё" вместо "что" ( чё-нибудь, чё-то)

Во уральцы дают!!! Русское народное "чё" себе присваивают . НиЧЁ у вас не выйдет .

Originally Posted by Alexander

Во уральцы дают!!! Русское народное "чё" себе присваивают . НиЧЁ у вас не выйдет .

А вот фиг вам! Послушайте как в Рязани говорят - што, южно-русские говоры - шо.

Originally Posted by Propp

Ну, это не "уральский диалект" . На Савёловском рынке в Москве сплошь и рядом "драйвера, сканера, корпуса".

Да... пожалуй это может стать нормой. Но всё-таки на Урале произношение более нейтральное.

Originally Posted by JJ

Originally Posted by Alexander

Во уральцы дают!!! Русское народное "чё" себе присваивают . НиЧЁ у вас не выйдет .

А вот фиг вам! Послушайте как в Рязани говорят - што, южно-русские говоры - шо.

В Рязани кстати почему-то г фрикативное.

А старорязанский говор это вообще песня: якали, смягчали все согласные и окончания уменьшительных имен. Манькя, Толькя, Колькя.

Ан нет, "корпуса" всё-таки можно сказать об "оболочке механизмов". Мне почему-то казалось, что так можно говорить только о воинских соединениях и зданиях.

Почти никто не ставит правильное ударение в слове фенОмен.
Многие люди говорят Оптовая цена вместо оптОвая.
Часто путают кулинАрию (искусство приготовления блюд) и кулинарИю (такой специальный магазин).

А English native speakers, как я заметил, нередко вместо lose пишут loose.

Список подобных ошибок можно продолжать до бесконечности... Но с Москвой это точно никак связано не будет

Вспомнил еще один забавный пример.
Фразу день рождения, где слово день - мужского рода, многие люди с детства на слух воспринимают как одно слово деньрождение и присваивают ему средний род. Очень часто можно услышать в разговорной речи: "Мое деньрождение прошло очень весело".

Originally Posted by Kudeyarytch

Originally Posted by JJ

Originally Posted by Alexander

Во уральцы дают!!! Русское народное "чё" себе присваивают . НиЧЁ у вас не выйдет .

А вот фиг вам! Послушайте как в Рязани говорят - што, южно-русские говоры - шо.

В Рязани кстати почему-то г фрикативное.

А старорязанский говор это вообще песня: якали, смягчали все согласные и окончания уменьшительных имен. Манькя, Толькя, Колькя.

А в Нижегородской губернии, я заметил, очень популярно словечко "чай". У моих родственников оно встречается буквально в каждом предложении... "ты, чай, проголодался", "ему там, чай, весело".

Тем не менее, я считаю, что русский язык на удивление устойчив от диалектального и диахронического расслоения ....
Т.е., в течение веков наша с вами ридная мова почти никак не изменялась... Да и, помимо прочего, проблемы понимания между, скажем, москвичом и владивостокцем (как его правильно назвать???) совсем нет... Даже если заехать в какую-нибудь совершенно изолированную деревеньку где-нибудь в усть-звездюйской области, все равно всех поймешь. Даже будучи иностранцем... А ведь нормативных грамматик там почти не читали... О как!

Originally Posted by Scorpio

Коренные москвичи говорят как надо, но в Москве сейчас огромное количество приезжих отовсюду.

На самом деле Москва всегда была город приезжих. В любые века у подавляющего населения Москвы бабки и деды, и очень часто родители, были совершенно из других мест. Кстати, некоторые интересные особенности произношения у некоторых людей в Москве объясняются именно тем, что что-то было занесено бабушками и дедушками или перенято от них. А если бабушки и дедушки, папа и мама "москвича" так до сих пор и проживают в провинции, а москвич в детстве очень часто гостил у них летом, то в его речи могут возникать всякие интересности.

Моя двоюродная сестра - вот это вообще... Родилась в Москве. Мама ее сама с Орловщины, но уже с нач. 70-х живет в Москве. Южное "г" у нее исчезло. А вот бабушка и дедушка вообще там так всегда и жили, на Орловщине. Так вот Светка чуть ли не каждый год гостила там, в деревне, а как бабушка совсем старая стала, они ее к себе в Москву взяли, и она у них жила последние неск. лет до смерти. Так вот Светка, ухаживая за бабкой каждый день и постоянно общаясь с ней дома (мама много работает и домой приходит поздно), от нее переняла "г" говорить по-южному. Прикиньте, да? Родилась в Москве, а по говору за москвичку и не примешь.

Интересная тема у вас получилась.

Слышал, что в Москве и Петербурге есть различия в употреблении слов. Я запомнил только булочная-хлебный и шаура-шаверма. Что в каком городе говорят я не помню и ещё кто-нибудь объясните мне что такое шаура-шаверма. Как я понимаю это что-то вроде fast food.

И я так и не понял есть ли слово ложить? Я слышал его очень часто.

Originally Posted by BETEP

Интересная тема у вас получилась.

Слышал, что в Москве и Петербурге есть различия в употреблении слов. Я запомнил только булочная-хлебный и шаура-шаверма. Что в каком городе говорят я не помню и ещё кто-нибудь объясните мне что такое шаура-шаверма. Как я понимаю это что-то вроде fast food.

Да, шаурма (шаверма) -- это разновидность fast food.
Это смесь нарезанных овощей и жаренного на гриле мяса, завернутая в тонкую лепешку и политая майонезом (или кетчупом).

Originally Posted by BETEP

И я так и не понял есть ли слово ложить? Я слышал его очень часто.

В литературном языке нет. Когда говорят "ложить" вместо "класть" -- это явно безграмотно.

Originally Posted by BETEP

Что в каком городе говорят я не помню

Шаверма - это в Петербурге. Когда я там была я этому очень удивилась, потому что в Москве всюду шаурма. Я всё думала, неужели здесь ни в одном месте не найдется шаурма. Не нашлась. Хотя с другой стороны, ведь в Москве тоже нельзя найти шаверму. Кстати именно в Петербурге я её впервые и попробовала.
Что касается "булочная - хлебный" - первый раз слышу, но в Москве "булочная" - стандартный вариант.

Originally Posted by Friendy

Что касается "булочная - хлебный" - первый раз слышу, но в Москве "булочная" - стандартный вариант.

V Pitere tozhe... "Hlebnyj" tam nikogda ne videl. "Bulochnye", zato, vezde.

Originally Posted by Friendy

Originally Posted by BETEP

Что в каком городе говорят я не помню

Шаверма - это в Петербурге.

Видимо, в Москву и Питер это слово попало из каких-то разных тюркских языков или диалектов.

Кстати, год назад в одной палатке (здесь в Москве) я увидел надпись: "Донер-кебаб". Смотрю, вроде обычную шаурму делают. Причем внизу витрины этой же палатки ценник: "Шаурма - 40 руб." Спросил: "А чем донер-кебаб отличается от шаурмы?" Продавец (южный такой товарищ, естественно) отвечает: "В Турции он - донер-кебаб. В Москву приехал - стал шаурмой".

Интересно, что в Твери (между Питером и Москвой) я видел промежуточный вариант "шавермы"-"шаурмы". Там было написано нечто вроде "шавурма".