Thread: Что произойдет в восточной Украине? (Eastern Ukraine?)

As wise men say 'there are two schools of thought' about it. Some time ago there was ONE language. Then, because communications between men in different regions was not as easy as it is now, they started to separate. New words were borrowed from neighboring nations. Technically, even Polish is somewhat understandable to a Russian speaking person, same with the whole Slavic family of languages. The stems of the most ancient (core) words are the same. There are rural people in Ukraine who speak neither Ukrainian nor Russian but their mix.
Similarly, my opinion is that Swedish and Norwegian are technically two dialects of the same language as well.
In Europe you can find 'mixtures' of languages like in Netherlands where they speak a cocktail of English and German. Russian immigrants in USA speak a mind-blowing mixture of English and Russian.

And finally, that's no big secret that nearly all European languages derived from the same proto-language.
The question is - where to draw the line between one language and another?

If they say they have their own language, then they do! I think you should respect that.

I respect the truth. I don't need to respect an artificial language if even the "true patriots" don't respect it. Do you know why? Because they understand its nature, although they hardly admit it.

The two languages are not even fully mutually understandable, you can't understand ALL Ukrainian, can you? Nor could you speak it, could you? It has sounds that Russian doesn't have, and some different letters, as well as words that are completely different. Even I know this!

(Deleted.L.)There are a lot of dialects based on the proto-Russian grammar. Of course, I can't speak all of them. You may find some dialects in Russia and you will not understand them fully. But it doesn't make them "languages". If you want to separate a certain territory, you create a "language" based on the local dialect you selected and then you persuade the people that they are "special", so they must use this lovely "language". That's how it works.

As a Swedish person I can understand ALL Norwegian, and Norway used to be Swedish territory. I could even pretend to speak Norwegian if I wanted.

Yes, because for reasons of policy you (your society) were forced to consider it as a "language". Although it's not true. And now you (personally) repeat it, because "it's a rule with us". Also, it's not "politically correct" to think that they have no their own language. But such reasonings are far from science, it's just a liberal fundamentalism.

Saying that Ukrainian is a dialect of Russian and not a separate language seems to be deliberately provocative towards [some] Ukrainians, and it gives fuel to the anti Russian sentiment in Ukraine. Is that really helpful?

Remember, the truth is always helpful (Deleted. L.).
Modern Ukrainian "language" is an artificial language. It was made as an opposition to modern Russian, so we have to consider it as an anti-Russian tool.

Тема уводится в офф-топик и перешла к персональным нападкам. Закрывается на время.

I vote for Paul to become Diplomat for Ukraine! Who's with meeeee?!?!?

Сегодня в Ровеньках Луганской области ожидали вторжения то ли бандеровцев, то ли войск , то ли еще кого.

Сегодня весь день в редакции не умолкает телефон. Звонят разные люди, сообщают «новости» - одну невероятнее другой:
http://rovenkismi.com.ua/news.php?id=5317

Жители Донбасса 'Мы будем сжигать бандеровцев'

Первый батальон Национальной гвардии поставил руководству ультиматум : Новости УНИАН

Ребята действуют в лучших традициях своих кумиров. Напомнило анекдот:

— Куме, ти куди це?
— Та в схрони.
— А навіщо?
— Та виб'ю двох-трьох москалів.
— Куме, а якщо вони тебе виб'ють?
— Мене?! А мене то за що?!

OMG! "Не иначе, как Дядя Фёдор кота притащил."

Originally Posted by bbc.co.uk/russian/international/2014/04/140411_yatsenuk_donetsk_visit.shtml

Премьер заявил, что Киев собирается полностью ликвидировать систему государственных областных администраций в регионах и делегировать большие полномочия в местное самоуправление. Это будет записано в готовящихся изменениях в конституцию страны, отметил Яценюк. Кроме этого, он обещал продвигать в Раде и закон о предоставлении регионам страны права на проведение местных референдумов.

Други, так у вас же премьер - предатель, танцующий под дудку Кремля! Или он тряпка и его просто достали кремлёвкие речёвки? Если премьер собирается ПРОДВИГАТЬ (!) закон о праве на местные референдумы, то что это значит? Значит, в теории, и реферндум в Крыму может быть легитимным?

Originally Posted by Crocodile

Други, так у вас же премьер - предатель, танцующий под дудку Кремля! Или он тряпка и его просто достали кремлёвкие речёвки?

Если бы ты следил за событиями, то знал бы, что о ликвидации назначаемых губернаторов и расширении прав регионов кричал еще Майдан, а Яценюк обещал еще до Крыма. Так что ничего нового, кроме конкретики - референдумы. Референдумы - это хорошо. Потому что надо поставить точку в этой фигне, а результаты референдумов в отсутствие зеленых человечков г-на Пу сомнений не вызывают.

Если премьер собирается ПРОДВИГАТЬ (!) закон о праве на местные референдумы, то что это значит? Значит, в теории, и реферндум в Крыму может быть легитимным?

В Крыму сейчас легитимно то и только то, что считает таковым Кремль. И теперь так будет долго.

Originally Posted by it-ogo

В Крыму сейчас легитимно то и только то, что считает таковым Кремль. И теперь так будет долго.

Это ещё что. Представление только началось. Запасаемся попкорном:

Originally Posted by bbc.co.uk/russian/society/2014/04/140409_crimea_putin_city.shtml

"Я предложил, чтобы на центральной площади Симферополя поставили памятник Путину и переименовать город Симферополь в город Путин", - призвал с трибуны не представившийся представитель крымских татар.

Ща там будут делать потёмкинскую деревню, однозначно.

Originally Posted by Crocodile

Это ещё что. Представление только началось. Запасаемся попкорном:


Ща там будут делать потёмкинскую деревню, однозначно.

Деревню сделать попытаются. Хватит ли настойчивости и средств - неизвестно. Переименовывать и памятник ставить не будут - Путину это не понравится.

Originally Posted by Crocodile

OMG! "Не иначе, как Дядя Фёдор кота притащил."

Други, так у вас же премьер - предатель, танцующий под дудку Кремля! Или он тряпка и его просто достали кремлёвкие речёвки? Если премьер собирается ПРОДВИГАТЬ (!) закон о праве на местные референдумы, то что это значит? Значит, в теории, и реферндум в Крыму может быть легитимным?

Премьер у них - андроид с дистанционным управлением, а пульт - в Вашингтоне. Переговоры, видимо, привели к какому-то результату, и с пульта поступили нужные команды. Я, в общем-то, чего-то такого и ждал. +думаю, будет ещё закреплённый в новой конституции нейтралитет Украины.

Originally Posted by Ramil

Переговоры, видимо, привели к какому-то результату

Твоими бы устами да мёд пить. Поживём-увидим. Может, просто для отвода глаз, чтобы люди разошлись. А потом скажет, мол, да - лоббировал, было дело. Но, вот загвоздка, парламент не принял закон. А что делать? Демократия же. Не Россия. Там такого никогда бы произойти не смогло.(TM)

Originally Posted by Crocodile

Твоими бы устами да мёд пить. Поживём-увидим. Может, просто для отвода глаз, чтобы люди разошлись. А потом скажет, мол, да - лоббировал, было дело. Но, вот загвоздка, парламент не принял закон. А что делать? Демократия же. Не Россия. Там такого никогда бы произойти не смогло.(TM)

Я абсолютно не допускаю самостоятельность в принятии решений временного правительства Украины. Смена риторики без согласования с хозяином, в моём представлении просто невозможна. Захочет ли Обама обманывать Путина - не знаю. Думаю, нет. Иногда, мне кажется, что Обама вообще - агент ФСБ.

В «Альфе» объявили, что намерены и впредь работать исключительно в рамках закона, а приказы из Киева считают преступными.

Как сообщают украинские СМИ со ссылкой на источник в Совете нацбезопасности и обороны Украины, офицеры "Альфа" публично заявили об этом на совещании силовиков в Луганске. "Мы не пойдем мочить всех подряд в занятых зданиях. Мы будем работать исключительно в рамках закона, наши подразделения созданы для освобождения заложников и борьбы с терроризмом", - цитирует слова силовиков украинские СМИ.

Спецназ «Альфа» отказался штурмовать здания в Донецке и Луганске - Газета.Ru | Новости
Знают ребята, что сольют их потом, как слили "Беркут". Не знаю, совесть ли, страх ли, но поступок правильный.

Что могу сказать, если силовые органы открыто не подчиняются правительству - это failed state.

Originally Posted by Ramil

Знают ребята, что сольют их потом, как слили "Беркут".

Может сразу с семьями свалить в Крым? Не дожидаясь. Там им будут рады. Работу по специальности найдут.

Ну что же, господа россияне, мой город захвачен зелеными человечками с замотанными мордочками и колорадскими ленточками. Менты чуть-чуть постреляли для понту и разбежались. Я их не виню. Насчет происхождения человечков - непонятки. Попадаются вполне кустарного вида, но есть и серьезно выглядящие. Оружие местами случайное, а местами такое, что у ментов не натыришь. Организация явно импортная.

На "референдум" я, конечно, схожу, но думаю, что цифры уже утверждены. Будем строить Приднестровье, чтобы вам было приятно, что кто-то загнивает еще круче вас.

Вот это да! То есть, тоды ой...
Никто не знает, может, это будет к лучшему, после всего.

It-ogo, я понимаю, что ты сейчас чувствуешь. И, если для тебя это хоть что-то значит, позволь мне выразить тебе мою искреннюю симпатию и поддержку.

Я не знаю, что я чувствую. Честно говоря, задолбали абсолютно все власть имущие, а на геополитику и идеологию больше нет никаких силов. Так что я - с абсолютным большинством нашего здешнего народа, коий безмолвствует и только приходит посмотреть на все эти представления, да пару раз матюкнуться неопределенно.

Вот и получается, что на этом форуме политика вроде только к тебе и относится, а мне и всем остальным здесь только язык почесать.
Ты уж извини, если я чего-то не того ляпала.