Thread: "Pussy Riot......"

Originally Posted by Marcus

Это не только в России, а везде так.

А я считаю, что не везде! Вот это как раз распространенное самоуспокоение.

Originally Posted by mishau_

А я считаю, что не везде! Вот это как раз распространенное самоуспокоение.

Справедливость есть только в Царстве Божием, больше нигде ее нет, как бы люди ни хотели ее построить.

As for the American band that's making a cover of the song, and collecting money - isn't there enough dirt in their own country to sing about... ?! If not, I could tell them lol. That's kind of the whole point of punk. Local people, local issues. Their action is exactly what the establishment in their own country wants them to do. Doh!
If anyone should make a cover, it should be another Russian band, of course! Otherwise it is pointless.

However in order for them to sing the song, they had to translate it to English first. Here is their translation:

Lyrics to Punk-Prayer "Virgin Mary, Put Putin Away" by PUSSY RIOT
Lyrics via Lyrics of Songs of Pussy Riot | Free Pussy Riot!

(choir)

Virgin Mary, Mother of God, put Putin away
Рut Putin away, put Putin away

(end chorus)

...
Black robe, golden epaulettes
All parishioners crawl to bow
The phantom of liberty is in heaven
Gay-pride sent to Siberia in chains

The head of the KGB, their chief saint,
Leads protesters to prison under escort
In order not to offend His Holiness
Women must give birth and love

Shit, shit, the Lord's shit!
Shit, shit, the Lord's shit!

(Chorus)

Virgin Mary, Mother of God, become a feminist
Become a feminist, become a feminist

(end chorus)

The Church’s praise of rotten dictators
The cross-bearer procession of black limousines
A teacher-preacher will meet you at school
Go to class - bring him money!

Patriarch Gundyaev believes in Putin
Bitch, better believe in God instead
The belt of the Virgin can’t replace mass-meetings
Mary, Mother of God, is with us in protest!

(Chorus)

Virgin Mary, Mother of God, put Putin away
Рut Putin away, put Putin away

(end chorus)

Originally Posted by Hanna

• Do you have sympathy for the girls' anti-Putin protest in general?

• Was it ok to break into this cathedral and stake a protest there?

• Should the band members get punished by the law and if so, what type of punishment would you support? Or if they should not be punished, why not?

• What would have happened if somebody tried something equivalent in Brezhnev's time? Was this good or bad?

• What would happen if somebody did this in London, Washington, Paris...? (I think they'd try to find a terrorist angle on them and do some serious poking around in their life and they'd find themselves in all sorts of registers shortly. The punishment, at least in the UK - would be a very hefty fine and suspended prison.)

1. Симпатии у меня к ним нет. И не потому что это "anti-Putin protest" (это фишка для западной прессы), а потому что это хамская и аморальная акция. Это как уничтожение Геростратом храма Артемиды. Только в нашем случае была попытка морального уничтожения храма. Я хоть и не верующий, но аморальность этой акции чувствую.

2. Православный собор - это не место для "панк-молебнов". Пусть создают свою "панк-церковь" и бесятся там. Им бы тогда никто слова против не сказал.

3. Я хочу для них не уголовного, а морального наказания. Чтобы они улыбаться перестали. Они уже год сидят, но всё ещё улыбаются. Хотя не так нагло, как в начале. Вообще их цель была - максимальное эмоциональное воздействие на общество (некоторые "художники" считают это целью искусства). Вот и общество в ответ хочет эквивалентного эмоционального воздействия на них. Но к сожалению общество беспомощно. А государство умеет только сажать. Тюрьма - это не совсем то, что нужно в данном случае. Казаки за такие дела пороли нагайкой (дёшево и сердито), но Hanna и Запад нас не поймёт.

4. В брежневские времена могли закрыть в психушку на принудительное лечение. Но это не гуманно и не эффективно. Только создаст из пустышек очередную "жертву режима".

Originally Posted by Юрка

2. Православный собор - это не место для "панк-молебнов". Пусть создают свою "панк-церковь" и бесятся там. Им бы тогда никто слова против не сказал.

Формально, это здание-новодел правосланым собором не является - светский замок. На роль Герострата в данном случае подходит Сталин, взорвший реальный Храм, стоявший на этом месте 80 лет назад.

xcc.jpg

Наше православнутое общество, как-то странно реагирует на эти два факта. Интерено, почему никто не возмущается плясками православных баб для вип-челяди на этом же самом месте...

xcc2.jpg

Ну и наконец совсем странно, что общество не возмущает более тяжкий с т.з. православия поступок - крещение незаконнорожденных детей гея Киркорова, который ещеи повсеметно бахвалится своим грехом рукоблудия. Напомню , священник, осуществлявший сей греховный обряд в том же храме и на том же месте, где выступали Pussy Riot, на днях "завсетился", как виновник в ДТП, отказался от мед. оведетельствования (7 суток ареста) и предлагал деньги, чтобы замять дело.

Крещение детей грехом быть не может вне зависимости от того, как они появились на свет.
Пусси Райт протестовали против отсутствия отклика на их предыдущие выступления. Их протест удовлетворен.

Originally Posted by mishau_

Формально, это здание-новодел правосланым собором не является - светский замок.
Интерено, почему никто не возмущается плясками православных баб для вип-челяди на этом же самом месте...
Ну и наконец совсем странно, что общество не возмущает более тяжкий с т.з. православия поступок - крещение незаконнорожденных детей гея Киркорова, Напомню , священник, осуществлявший сей греховный обряд в том же храме и на том же месте, где выступали Pussy Riot, на днях "завсетился", как виновник в ДТП, отказался от мед. оведетельствования (7 суток ареста) и предлагал деньги, чтобы замять дело.

Вот и ты нашёл несколько аргументов в пользу того, что православный храм с моральной точки зрения - не храм. Вам задание из одного центра выдали, что ли? Уничтожить моральную основу русских?

И вот таких клоунов Запад берёт под увеличительное стекло своих СМИ и называет оппозицией.

Originally Posted by Marcus

Крещение детей грехом быть не может вне зависимости от того, как они появились на свет.

Да ну? Может быть где-нибудь у протестантов или у католиков:

- А если (Киркоров) он не посчитает нужным принести покаяние?
- Если Филипп Киркоров считает, что так и надо, то его нельзя было допускать до этого крещения. Потому что согласно канонам Церкви можно крестить детей только верующих родителей, людей воцерковленных. То есть то, что в данном случае артист не кается, а гордится и считает нормой, означает, что он сам находится вне Церкви. И поскольку он не пришел в Церковь и не принес покаяние в той боли, которую причинил и суррогатной матери, и ребенку, крестить дитя было нельзя.

(Иеромонах Димитрий Першин — председатель Миссионерской комиссии при Епархиальном совете Москвы и председатель Комиссии по биоэтике Всероссийского православного молодежного движения)

Вот еще мнения православных священников:
Крестить ли ребенка

Возникает следующий вопрос: С Мадонны хотят содрать 333 миллиона рублей за якобы пропаганду гомосексуализма после концерта в Питере, является ли обряд крещения детей неправоверного гомосексуалиста Киркорова (когда он с амвона бахвалился грехами рукоблудия и сексуальной нетрадиционности) пропагандой гомосексуализма среди правоверных православных? Где были все эти хоругвиносцы? А я знаю - их никого не пустили, потому что храм закрыли обряд VIP крещения.



Пол Маккартни примкнул к защитникам Pussy Riot

Originally Posted by mishau_

Возникает следующий вопрос...

Возникает следующий вопрос: почему всякие, не имеющие никакого отношения к церкви и церковной морали, суют свои мордочки, чтобы судить церковь с точки зрения её же морали?
Если ты атеист, то суди всё с точки зрения атеиста. Это единственный честный путь..

There is no need to get personal and disrespectful here or anywhere else.
Thank you.

Originally Posted by Юрка

Уничтожить моральную основу русских?

А что делал Сталин, уничтожая храмы по всей стране??? Вот никак не пойму, почему патриарх так истово осуждает Pussy Riot, а Сталина восхваляет.




А вот эти девочки (VIP-банкет в Храме Христа Спасителя), почему их никто не судит? Да потому что они "Путина прогони" не поют!

Вот никак не пойму, почему патриарх так истово осуждает Pussy Riot, а Сталина восхваляет.

Бессовестное искажение текста.

"Многие специалисты в области военного дела говорили, что враг был настолько хорошо организован, вооружен, превосходил нас по всем возможностям, что наша победа не может восприниматься иначе, как чудо", - сказал предстоятель Русской православной церкви".

"Поэтому не надо накануне Дня Победы собственными божественными устами в очередной раз легитимизировать всевозможных борисов соколовых, резунов-суворовых и прочую нечисть, которая каждый год накануне 9 мая стремится представить НАШУ Победу как чудо, происшедшее помимо народа и помимо государства, которое тогда было."

Я вот чего не понимаю. Получается, что чудо - это Сталинская коллективизация и индустриализация, это сталинские пятилетки, это сталинские репрессии, что в совокупности позволило встретить врага вооруженными и с минимумом врагов государства внутри страны. Чудовищными жертвами и усилиями. Но тем не менее. Так вот, это теперь называется ЧУДОМ?

Или Патриарх собирается объявить Сталина ЧУДОТВОРЦЕМ?

Вряд ли.

Тогда зачем говорить такую откровенную ересь?

Ах да, он там попросил милосердия - сократить срок с 7 до 2 лет. И глаза такие добрые-добрые.



Интересная мысль, высказанная адвокатом И.Трутневым.

Патриарх не должен был делать заявление в поддержку Путина, так как, согласно Конституции РФ, Россия является светским государством. Вмешательство церкви в политическую сферу, по мнению адвоката, натолкнуло Pussy Riot на мысль о том, что они могут оппонировать сторонникам В.Путина на территории самой церкви.

Читать полностью: Известные юристы оценили приговор по делу Pussy Riot :: Общество :: Top.rbc.ru

Кстати я поддерживаю. Коль скоро РПЦ со своим уставом лезет в мой, так сказать, светский монастырь, думаю я имею право в ее храмах вести себя чисто светским образом. Первым делом пусть начинают налоги платить. Считаю так было бы честнее.

Я в шоке. Такого громкого и одновременно ничтожного и нелепого дела, наверное, давно не было. По этому поводу высказались все.
Дело Pussy Riot — Википедия

Originally Posted by Marcus

Я в шоке. Такого громкого и одновременно ничтожного и нелепого дела, наверное, давно не было. По этому поводу высказались все.

1.jpg

Всё ищут, кто за всеми этими девчонками стоит. Я кажется нашел. ))

Вот в 1834 году на "бессрочное время" был упрятан в Шлиссельбург художник Уткин за песню - пародию на "Боже царя храни" десятилетней давности:

А. В. Уткин

Боже, коль благ еси,
Всех царей в грязь меси!
Кинь под престол!
Кинь под престол
Сашеньку, Машеньку,
Мишеньку, Костеньку
И Николашеньку
<…> на кол!


Попутно засадили на бессрочное время В.И. Соколовского за такую песенку:

В. И. Соколовский Русский император
В вечность отошел,
Ему оператор
Брюхо распорол.

Плачет государство,
Плачет весь народ,
Едет к нам на царство
Константин-урод.

Но царю вселенной,
Богу вышних сил,
Царь Благословенный
Грамотку вручил.

Манифест читая,
Сжалился творец,
Дал нам Николая, -
Сукин сын, подлец.


Через несколько лет оба скончались.

Вот еще стих неизвестного автора (Начало 1900-х гг.):

ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ...

Господи помилуй
Царя Николашу
Жену его Сашу,
Мать его - Машу,
Трепова генерала,
Макарова адмирала

и т. д. еще 13 строк. Четыре последние:

И других сволочей,
Воздай им, господи,
И бедную Россию не покинь.
Аминь.

Их посадили не за песенку. Всё это демагогия и словоблудие, господа.
Их посадили за общественно-опасное безнравственное деяние. И народ за. Просто страшно далеки вы от народа.

Originally Posted by Юрка

Их посадили не за песенку. Всё это демагогия и словоблудие, господа.
Их посадили за общественно-опасное безнравственное деяние. И народ за. Просто страшно далеки вы от народа.

Конечно нужно иметь своё мнение, но не надо расписываться за весь народ.

А почему Вы лишаете меня права попытаться выразить мнение той общности, принадлежность к которой я чувствую?
Вы хотя бы согласны, что народ существует, что у него есть мнение и чувства, что кто-то может их выразить?
Я понимаю, что заграница хочет, чтобы мы все в России были угрюмыми одиночками, но лично я потакать загранице в этом желании не намерен.