Thread: "Pussy Riot......"

It's Putin's revenge for the "Rid us of Putin" text and nothing more. There's no other "crimes" the girls commited that day, that's why the court appeals to church canon laws from the XVI century.

Take authority “dirty paws” off “pussies”! They do make a real job to prevent the nation from dying out.* Licentious behavior, lascivious thoughts, and prurient mindset taken together are a must to prompt lazy Russians to lead more sex conducive and propagation oriented way of life. They must immediately be set free!


dempolitic_05.gif

Jon Gnarr, mayor of Reykjavik, during gay parade in the city:



(facepalm)

How it happened in Moscow - a nice article about hooligans in moscow.

Ранее судимый гражданин Ведмедев подошел к неизвестному и с расстояния вытянутой руки выстрелил в него четыре раза из травматического пистолета. Затем дважды "ударил ногой в область лица". Два года условно за хулиганство.

Некто Севостьянов, крепко отметивший день рождения друга, попытался в метро повалить на пол, а затем и пырнуть ножом незнакомого ему человека. Два года условно

Не судимый ранее гражданин Борисоглебский напился и выстрелил из пневматического пистолета в проезжающую мимо "Субару Легаси". За рулем была женщина. Осколки от разбитого стекла посыпались на ее малолетнюю дочь, сидящую в детском кресле. Хулиганство. Полтора года условно.

Некто, Лазарев раскладным ножом нанес гражданину удар в область левого бедра, а также "совершил иные насильственные действия, причинившие физическую боль". Два года условно.

Гражданин А. В. Платонов взял пистолет, сделал несколько прицельных выстрелов по другому человеку. Попал в левое бедро, левое плечо (повредил сухожилие) и правую поясничную область. Предварительно излупил потерпевшего, причем, по данным экспертизы, возможно, не голыми руками. Четыре года условно.

Вот политическая статья замаскированная под хулиганство - реальный срок. Гражданин Воробьевский, "действуя из хулиганских побуждений, выражая явное неуважение к обществу, испытывая ненависть к политической партии "Единая Россия", попытался кинуть два "коктейля Молотова" в окно московского городского регионального отделения всероссийской партии "Единая Россия". Cемь месяцев колонии.

Ну так это еще странно, что он не был привлечен за терроризм. На мой взгляд, чистой воды терроризм.

Originally Posted by Anixx

Ну так это еще странно, что он не был привлечен за терроризм. На мой взгляд, чистой воды терроризм.

If he had thrown it at just a man passing by, it wouldn't have been an act of terrorism, right?

Originally Posted by mishau_

How it happened in Moscow - a nice article about hooligans in moscow.

Ранее судимый гражданин Ведмедев подошел к неизвестному и с расстояния вытянутой руки выстрелил в него четыре раза из травматического пистолета. Затем дважды "ударил ногой в область лица". Два года условно за хулиганство.

Некто Севостьянов, крепко отметивший день рождения друга, попытался в метро повалить на пол, а затем и пырнуть ножом незнакомого ему человека. Два года условно

Некто, Лазарев раскладным ножом нанес гражданину удар в область левого бедра, а также "совершил иные насильственные действия, причинившие физическую боль". Два года условно.

Гражданин А. В. Платонов взял пистолет, сделал несколько прицельных выстрелов по другому человеку. Попал в левое бедро, левое плечо (повредил сухожилие) и правую поясничную область. Предварительно излупил потерпевшего, причем, по данным экспертизы, возможно, не голыми руками. Четыре года условно.

These ones are attempted first degree murders, they should've received sentences from 10 years to life.

Originally Posted by Eric C.

If he had thrown it at just a man passing by, it wouldn't have been an act of terrorism, right?

If the man was a political figure it could be terrorism. In my view it you attempt at one ordinary man, it is not terrorism, because there is no political resonance, if you attempt at 100 ordinary men, it could be terrorism because of the political significance. If you attempt at one politician, it also can be terrorism.

Originally Posted by xdns

Jon Gnarr, mayor of Reykjavik, during gay parade in the city:

Wow, I thought no country was so extreme with pro homosexuality, as Sweden. But Iceland seems more extreme. In fact, now that I think of it, I think they have, or had a female president who was homosexual.

I find all this pro gay stuff very frustrating! A couple of weeks ago the Pride parade took place here, over a few days. I couldn't believe that they put gay flags on the trams and buses !!! And I was given a leaflet about gay friendly work places on the metro, by someone from the state employement agency, who was also holding a gay flag. Does the state really have to promote gay lifestyle... Why?! I really object to my tax money being used for this.
And the children's nurseries are supposed to have a "HBTQ" friendly climate (what, they are children!) which includes stories about families with homosexual parents, or that if a little boy wants to wear a dress, this should be absolutely fine.

In America, there is a big media story at the moment about a fast food chain that has a Christian owner. He is quite principled and keeps the restaurant closed on Sundays. He made a statement that he supports "traditional marriages". This was enough for a big drama to kick off whereby the restaurant was refused permission to start new branches in several town, as well as calls to boycott this restaurant. Most of the mainstream media is critisizing this person and his chain of restaurants.

It is one thing to leave homosexuals alone and not persecute or punish them. I support that.
It is quite another thing to actively promote homosexuality, which is what seemed to be happening in many countries.

I think Russia's position at the moment is sensible. Not punishing them, as in Soviet times, but not promoting their lifestyle as in many other countries. I am constantly reading stories about how gays are supposedly persecuted in Russia (and incidentally many other countries in Eastern Europe.) I think that is nonsense.

It's Putin's revenge for the "Rid us of Putin" text and nothing more. There's no other "crimes" the girls commited that day, that's why the court appeals to church canon laws from the XVI century.

I think the shocking thing in this is that it was done in a church, and to deliberately wish death upon another person.

If they had demanded to have a demonstration, or done it during a punk concert I think it would have been been ok.

I think the shocking thing in this is that it was done in a church, ...

Actually, the place the girts danced in does not belong to the Russian Orthodox Church. It belongs to the Christ the Savior Cathedral Fund, quite a commercial organization, that is not any part of the Church. So officialy the cathedral comes up more like a trade house.

Pussy Riot имели право петь на амвоне, а РПС - нет

Pussy Riot: спето по закону?

– Pussy Riot фактически спели в общественном месте, а по российским законам пение в общественных местах не запрещено, поэтому их нельзя привлекать ни к уголовной, ни даже к административной ответственности. На мой взгляд, этот процесс носит политический характер, но та информация, которую мы обнародуем, фактически перечёркивает обвинения, поскольку доказывает, что никаких законов участницы Pussy Riot не нарушали. Они, как и все граждане Российской Федерации, вправе посещать любые общественные места – музеи, выставки, вернисажи, находящиеся в собственности города Москвы, – и исполнять любые эстрадные номера.

Originally Posted by Hanna

I think the shocking thing in this is that it was done in a church, and to deliberately wish death upon another person.

AFAIK, they didn't wish death upon anybody. They just asked Virgin Mary to kick Putin out of office.
But it turned out more complicated. Soundtrack with their singing was added to the video later.
In the church they managed mainly to shout several times the refrain of their song: "срань господня", perhaps Russian version of "holy shit".
Also their movements and dresses were easily interpreted as mocking of Christian rituals.
These findings gave the prosecutor perfect opportunity to portray the situation as "hooliganism motivated by religious hatred" against Christians who were present in the church during Pussies' performance.
Короче, они попали

Not punishing them, as in Soviet times, but not promoting their lifestyle as in many other countries.

After 1960 only coercion to homosexual acts was punished, AFAIK. Consensual relations were not.

Originally Posted by Anixx

After 1960 only coercion to homosexual acts was punished, AFAIK. Consensual relations were not.

Go figure! The USSR must have been a lot more relaxed than those of us who did not live there believed. I even visited there a few times and I still had a lot of prejudice about it that I have learnt from this forum was wrong.

Originally Posted by xdns

AFAIK, they didn't wish death upon anybody. They just asked Virgin Mary to kick Putin out of office.
But it turned out more complicated. Soundtrack with their singing was added to the video later. In the church they managed mainly to shout several times the refrain of their song: "срань господня", perhaps Russian version of "holy shit".
Also their movements and dresses were easily interpreted as mocking of Christian rituals.These findings gave the prosecutor perfect opportunity to portray the situation as "hooliganism motivated by religious hatred" against Christians who were present in the church during Pussies' performance.
Короче, они попали

Well if it was attention they wanted, they got it! They are famous all across Europe now.

I don't want to express a strong view on this, just mainly wanted to hear what people think.

Seems like the majority here think they were out of order, but not massively so, and that they deserve punishment, but mainly symbolic.

А что думает Русская православная церковь за границей?

Преосвященнейший Никон, епископ Ишимской и Сибирской епархии Русской православной церкви за границей (РПЦЗ). Из интервью:

– Не так давно всю общественность всколыхнуло выступление группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. На ваш взгляд, какое наказание заслуживают эти девушки?

– То, что это произошло, не есть хорошо. Девушки решили таким образом проявить свой протест. Однако мы, как Церковь, можем судить, выносить решения, подвергать церковным наказаниям только членов церкви. Если бы они были верующими, ходили в какой-то православный приход, то их священник должен был бы их наказать, например, отлучить от Святого Причастия, но если они люди маловерующие или не имеющие отношения к Православной церкви, то мы, кроме как помолиться о них, ничего не можем.

В Евангелии много случаев, когда Господь таких людей прощал. Когда к Христу привели блудницу и сказали, что ее нужно побить камнями, Господь написал на земле грехи тех людей, которые ее привели. И потом повернулся к ним и сказал: "Первый, кто без греха, брось в нее камень". Обличаемые совестью они отошли. По своему человеколюбию Господь простил блудницу и дал ей заповедь больше не согрешать.

Позиция Церкви – сказать человеку, что это плохо, больше так не делай. То, что с девушками произошло потом, это результат сращивания иерархии Московского патриархата и государства. Я ни в коем случае не оправдываю участниц этой панк-группы. Было бы лучше, если бы они спели это где-то в другом месте. С другой стороны, их акция несильно отличилась от того, что действительно происходит в храме Христа Спасителя и рядом с ним. В настоящее время это коммерческий центр с автомойкой, автостоянкой, прачечной, и ВИП-зонами, сдающимися на коммерческой основе для проведения различных мероприятий, не имеющих к Церкви никакого отношения. Недавно в Интернете я видел видеозапись, как в одном из залов храма Христа Спасителя была презентация телефона "Верту", на которую были приглашены артисты, пели и выступали эстрадные группы, гости пили спиртное. Разве это норма?

......

Напомню - Московского патриархата в царской России не было. Его создал Сталин по образу и подобию КПСС.

Official Dancing in the Cathedral of the Christ the Save.

Go figure! The USSR must have been a lot more relaxed than those of us who did not live there believed. I even visited there a few times and I still had a lot of prejudice about it that I have learnt from this forum was wrong.

Well it seems I am wrong. It was indeed punished. My mistake was that I looked at the last version of the Soviet penal code.

Напомню - Московского патриархата в царской России не было. Его создал Сталин по образу и подобию КПСС.

Напомню, что до 1700 г. был. Его отменил Петр Первый, чтобы полностью подчинить Церковь государству. Патриаршество было восстановлено еще в 1917 г. безо всякого Сталина, который просто разрешил провести в 1943 г. собор, который и избрал патриарха. Смешно говорить про образ и подобие КПСС. Партия могла еще что-то позаимствовать у церкви, но никак не наоборот.

Словам Ардова я больше доверяю, чем словам неспециалиста.

Originally Posted by Marcus

Напомню, что до 1700 г. был. Его отменил Петр Первый, чтобы полностью подчинить Церковь государству. Патриаршество было восстановлено еще в 1917 г. безо всякого Сталина, который просто разрешил провести в 1943 г. собор, который и избрал патриарха. Смешно говорить про образ и подобие КПСС. Партия могла еще что-то позаимствовать у церкви, но никак не наоборот.

Он не зря под своё вранье дал ссылку на атеистический сайт.
Либерастне пофиг, главное погромче гавкнуть что-то вроде: "в Крымске погибло 5000 человек, трупы вывозят Камазами, власти скрывают правду". Про эту гниль Прилепин недавно написал Письмо товарищу Сталину от Российской либеральной общественности. Ясно же, что плевали они и на жителей Крымска, и на Буйных Пиписек; главное хоть как то пнуть Путина.

О, (Вытерто. Л.) ... никакой аргументации, в каждом посте ничего кроме как "вранье", "либерасты", "этостранцы за колбасой", "беременные на улице" и "В США негров бьют".

Ну ладно, поговорим о правосудии. How it is done in Russia.


10 августа 2012 г. бывший сельский учитель Илья Фарбер отправлен судьёй в колонию строгого режима на 8 лет и приговорён к выплате 3,2 млн. рублей штрафа по обвинению в том, что он получил от строительного подрядчика взятку в $ 4 000 за подписание акта сдачи/приёмки ремонтных работ в деревенском клубе.

Чуть ли не в тот же день бывший начальник Управления информации МВД РФ, генерал-майор милиции Олег Аксенов получил четыре года лишения свободы УСЛОВНО за вымогательство у бизнесмена $ 500 000.

В июне 2012 г. Туапсинский городской суд вынес приговор в отношении активистов организации "Экологическая вахта по Северному Кавказу" Сурена Газаряна и Евгения Витишко. Подсудимые, обвиняемые в порче незаконно установленного забора вокруг элитного особняка (судя по всему, принадлежащего губернатору Краснодарского края Александру Ткачеву), построенному на месте хищнически вырубленного заповедного леса, получили по 3 года лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года.

В том же месяце краснодарский депутат "Единой России" Сергей Цеповяз был оштрафован на 150 000 рублей за укрывательство членов организованной преступной группировки другого депутата, также, видимо, члена "Единой России", кандидата социологических наук Сергея Цапка, которые зверски убили 12 человек в станице Кущевская в ноябре 2010 года.

В январе 2010 г. суд в г. Черногорск (Хакасия) приговорил мужчину, обвиняемого в краже четырех куриц из курятника, причинив хозяйке курятника ущерб в размере 1,2 ТЫСЯЧИ рублей, к 3 годам и 1 месяцу КОЛОНИИ строгого режима.

В мае 2012 г. бывший вице-мэр Волгограда, начальник Волгоградского управления по жилищной политике Игорь Максимчук получил УСЛОВНЫЙ СРОК 1,5 года за то, что при заключении государственных контрактов на покупку 72 квартир для детей-сирот завысил стоимость приобретенного жилья. В результате из областного бюджета было необоснованно потрачено свыше ПОЛУТОРА МИЛЛИОНОВ рублей.


11 марта 2011 г. дочь председателя избирательной комиссии Иркутской области Анна Шавенкова, сбившая в конце 2009 года на своей машине двух девушек на тротуаре, одна из которых скончалась, получила 2,5 года колонии-поселения с ОТСРОЧКОЙ наказания на 13 лет; т.е., преступница была оставлена на свободе.

В октябре 2011 года 59-летняя пенсионерка Любовь Бондарь была приговорена судом г. октябрьский (Башкирия) к 2 годам реального ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима за то, что она укусила судебного пристава.


В марте 2010 г. по приговору Дзержинского районного суда Петербурга 25-летний педофил, который в течение 4 лет насиловал девочку с 5-летнего возраста, был оставлен на свободе - он получил наказание в виде 6 лет лишения свободы УСЛОВНО и был освобожден прямо в зале заседаний.

В декабре 2011 г. в Смоленске осудили на 10 лет реального ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ оппозиционную активистку Таисию Осипову. Заднепровский районный суд признал ее виновной в незаконном сбыте наркотиков в особо крупном размере. На решение суда не повлияли смягчающие обстоятельства - пятилетняя дочь, а также то, что осужденная страдает рядом тяжелых заболеваний. Дело было основано на пакетике героина, найденном в квартире Осиповой при обыске. 13 августа 2012 г. свидетель подтвердил, что наркотики ей были ПОДБРОШЕНЫ.

Ну ладно, поговорим о правосудии. How it is done in Russia.

Это не только в России, а везде так. Да и российское правосудие никто не идеализирует, что вы хотите этим сказать? Я хочу сказать, что дело Pussy Riot получило незаслуженное внимание. Медведев правильно сказал: "нужно заниматься реальными проблемами".
Про патриаршество я вам уже ответил.