Thread: "Pussy Riot......"

Originally Posted by dondublon

Конечно-конечно. Нельзя наезжать игрушечной машинкой и говорить "прокачу".

Можно. По отношению к младшим сестрёнкам. А к незнакомой женщине на улице, которая к тому же с кавалером - это перебор.
Так ты договоришься, что можно по жопе шлёпнуть, по голове погладить и т.д.

Originally Posted by dondublon

А если серьезно - цивилизованное общество в этом отношении будет посвободнее дикого. Если для тебя это неприемлемо - уезжай в свой аул.

Если что, я уеду от твоей "цивилизации" в свою деревню. Там не слышно мата, нет плевков на асфальте, ночью не орут от избытка чувств.
А вообще ты рассуждаешь как обыватель с очень узким кругозором. Считаешь свою кочку цивилизацией и не хочешь расширять свой кругозор. Зачем тогда чужой язык учил, спрашивается? Вместо языка поизучал бы лучше этнографию, этнологию, географию и т.д.

P.S. Радио России я верю больше, чем интернету, где пишут все, кому не лень. Сказано было спокойно. Думаю, что можно верить.

Можно. По отношению к младшим сестрёнкам. А к незнакомой женщине на улице, которая к тому же с кавалером - это перебор.
Так ты договоришься, что можно по жопе шлёпнуть, по голове погладить и т.д.

По жопе шлепать нельзя. А говорить "прокачу" можно.
В том числе - женщине, которая является "спутницей" женатого не на ней мужчины.
Впрочем, вряд ли ты со своими аульными понятиями это поймешь, и не имеешь право судить о том, где проходит граница.

Если что, я уеду от твоей "цивилизации" в свою деревню.

Скатертью дорога.

Там не слышно мата, нет плевков на асфальте, ночью не орут от избытка чувств.

Какая идиллия Я мог бы много рассказать про деревенскую жизнь, но не буду. Не буду заострять внимание на том, что в деревнях матом не ругаются - там на нём разговаривают. Что пить и курить начинают с 7 лет (как в русских, так и в мусульманских), и что плевков на асфальте просто не заметить - из-за недостатка асфальта и обилия грязи. Я около деревни в свое время пожил, а также в процессе турпоходов достаточно повидал.

Я просто скажу - город - это круто и современно, это для умных, добрых, культурных и цивилизованных. Для остальных - аулы.

А вообще ты рассуждаешь как обыватель с очень узким кругозором. Считаешь свою кочку цивилизацией и не хочешь расширять свой кругозор.

Ты пока свой широченный кругозор не продемонстрировал. Продемонстрировал только аульные понятия, не более.
В общем - неубедительно.
И - таки да, я обыватель. И я в своём праве судить именно по-обывательски, а не по какой-то извращенной логике, где на жертву убийства и его семью начинают лить грязь, а убийцу - обелять. И я, по свой обывательской логике, могу назвать тебя нехорошим человеком.

Зачем тогда чужой язык учил, спрашивается?

Не вижу противоречия. Мой кругозор ты кругозором не считаешь, так что ищи противоречия у себя.

Вместо языка поизучал бы лучше этнографию, этнологию, географию и т.д.

Дикарь уже даёт мне советы, что изучать. Очаровательно

Радио России я верю больше, чем интернету, где пишут все, кому не лень. Сказано было спокойно. Думаю, что можно верить.

Про неоказание помощи - было в судебной стенограмме. Я сам не слушал, но, если ты уж очень уж веришь в доброту Мирзаева - придется поискать.

Юрка
Пожалуйста, выдержка из слушания по делу, по поводу твоего замечания о том, что Мирзаев, якобы, был единственным, кто помог Агафонову после удара.
Я понимаю, что в интернете может кто угодно написать, но это всё-таки РАПСИ.
Слушания по делу
Читать снизу вверх:
------------------------------------------------------------
11:29 Мирзаев вновь пытается выяснить у Таганова, точно ли тот не видел, как он помогал нести Агафонова. Свидетель тверд, заявляя, что Агафонова несли только он и охранник. На этом его отпустили.

11:28 Прокурор спрашивает, был ли свидетель очевидцем каких-то других событий с участием Агафонова в ту ночь, а также рассказывал ли он кому-нибудь иные обстоятельства происшествия. Свидетель говорит, что рассказал в суде, все что знал.

11:26 Защитник Мирзаева интересуется, видел ли Таганов, кто оказывал Агафонову помощь и приводил его в чувства. Кроме того, что это был брюнет, свидетель ничего не помнит. В допрос включился и Мирзаев, который помнит, как свидетель подходил к Агафонову, спросил, что тот делает и григласил присоединиться к их компании. Свидетель подтвердил, что так и было. Подсудимый попросил воспроизвести ответ Агафонова, отказавшегося пойти с Тагановым. Он пояснил, что Иван собирался знакомиться с девушкой, а в данной фразе погибший никаких грубых слов по отношению к кому-либо не употреблял.

11:24 Адвокат потерпевшего пытается выяснить, кто именно рассказал Таганову обстоятельства конфликта и что ему известно о ссоре. Но кроме неоднократно озвученной версии с машинкой, свидетель ничего не рассказать не может.

11:22 Агафонову-старшему судья сделал замечание, так как тот стал спрашивать свидетеля, почему он боится сказать правду. Вопрос был снят.

11:19 Свидетель говорит, что именно он вместе с охранником донесли Агафонова до ступеней. Мирзаев утверждает, что помогал Ивану он, это же подтвердил ранее в ходе допроса в суде один из охранников "Гаража".


Адвокат о том, почему отец Агафонова заявил об угрозах друзей Мирзаева (1:22 / 8.28Mb)
Добавить в блогУвеличить плеер
11:18 Прокурор интересуется подробностями, что именно видел свидетель у "Гаража", в каком состоянии был Агафонов. Таганов говорит, что вроде видел у него шишку в области скулы. Он также сначала подумал, что у Ивана сломана челюсть, потому что тот еле говорил.

11:13 Таганов рассказывает, что Иван был неконфликтным человеком, а когда возникали ссоры, тот пытался перевести все в шутку. По словам свидетеля, Агафонов был очень веселым молодым человеком.

11:11 Таганов видел, что Ивана кто-то пытается привести в чувства, кто-то попросил воды, после чего свидетель побежал покупать ее в палатке. Он интересовался у Агафонова, что случилось, но Иван ответил ему, что не помнит. Когда свидетель вернулся с водой, Агафонова уже сажали в машину. Таганов еще раз спросил Ивана о самочувствии, тот сказал, что уже лучше. Затем свидетель узнал, что Ивана госпитализировали, а впоследствии он умер. Самой драки Таганов не видел, знает о ссоре только со слов других людей.

11:08 В зале первый на сегодня свидетель. Это водитель Таганов, он находился в ночь трагедии недалеко от клуба "Гараж", был знаком с Иваном Агафоновым. Говорит, что самой драки не видел, а подбежал к месту происшествия после того, как кто-то крикнул, что происходит драка.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В таких злачных местах слово "прокачу" может означать попытку съёма девушки.

В таких злачных местах попытка съема девушки - обычное дело. Для того и построено.
Пусть парень скажет "она со мной" - и все, вопрос исчерпан.

Встречаясь с кавказцами в реальной жизни (по работе) могу сказать, что как правило они гораздо деликатнее русских.

Кавказцы - дикари. Криминальная хроника постоянно пестрит сообщениями о том, что чеченцы (дегастанцы, etc) кого-то избили, устроили драку, и т.д.
Видимо, потому что они такие ранимые, им так трудно среди русских хамов.
История с Мирзаевым - увы, типична, а не нетипична - у обезъяны слетела крыша и он перестал себя контролировать.
Где ты взял таких хороших кавказцев - я не знаю, но в голове у тебя неадекватная картина.

(типа "а кто это красивая такая?"). Оказалась, что жена армянина. Армянин чуть не убил.

Вот-вот. Я и говорю, что дикие кавказцы опасны для общества.

Они всё "знают" и никого не слушают. Твой случай.

Скажи что-нибудь умное, и я тебя послушаю.

Originally Posted by dondublon

Кавказцы - дикари. Криминальная хроника постоянно пестрит сообщениями о том, что чеченцы (дегастанцы, etc) кого-то избили, устроили драку, и т.д.

Ну ты прям как примитивный колонизатор 19 века в бамбуковом шлеме. "Они дикари"...
А вся проблема в твоём непонимании и испуге. Что непонятно, то и пугает - это известный факт. Поэтому я и говорю, что ты обыватель. Тебе хорошо и тепло. И не хочется тратить энергию на понимание и изучение того, что за пределами квартиры.

Originally Posted by dondublon

Видимо, потому что они такие ранимые, им так трудно среди русских хамов.

Им не трудно. Они ребята крепкие, а главное не робкие. И постоять за себя умеют. Но заслужить русскому уважение у них не трудно. Нужно только элементарное уважение и не быть сволочью.
Меня чеченцы терпели на своём форуме три года (пока форум не закрыли). Хотя я высказывался против и спорил с ними. Но не хамил.

Знаешь, откуда взялся кавказский менталитет? Жизнь в горах имеет свои особенности. 1) В горах на узкой торпе часто расчитывать нужно только на себя. Поэтому там ценятся индивидуальные доблести, а не действия толпой. 2) В горах не убежишь (в отличии от степи). Если сам убежишь, то твоя семья и род не убежит. Поэтому там десять раз подумают прежде чем кого-то оскорбить. И поэтому там не терпят позор, так как его невозможно спрятать. 3) Там многие люди не были крепостными. Не были в личной зависимости.

Короче, дондублон, твоё мировоззрение гораздо уже, чем наша страна. Наша страна многонациональная, а твоё мировоззрение национальное. С таким хорошо жить в маленькой стране типа Израиль.

Originally Posted by dondublon

Скажи что-нибудь умное, и я тебя послушаю.

Уверен? У меня малиновые штаны (смотрел Кин-дза-дза?) в области ума. Золотая медаль в школе, красный диплом в институте и прочие достижения, которые ты даже не поймёшь. Но для троечника я глуп, так как он не понимает меня.

Ну ты прям как примитивный колонизатор 19 века в бамбуковом шлеме. "Они дикари"...

Чтобы считать дикарей дикарями - быть колонизатором необязательно.

А вся проблема в твоём непонимании и испуге.

Непонимания нет. Примитивного дикаря понять довольно просто. Что до испуга - увы, опасностей надо бояться. Впрочем, пока это не такая уж проблема.

Поэтому я и говорю, что ты обыватель. Тебе хорошо и тепло. И не хочется тратить энергию на понимание и изучение того, что за пределами квартиры.

Я обыватель, но мне не хорошо. А я хочу, чтобы было хорошо. И это нормально. Хочу, чтобы дикие обезьяны не размахивали руками на улицах, а если обезьяна кого-то убила - чтобы не было у нее защитников, чтобы все понимали, что это плохо и так нельзя.
Что до изучения того, что за пределами квартиры, применительно к нашему случаю - повторяю, понять дикарей довольно просто. Я тебя, например, отлично понимаю.

Они ребята крепкие, а главное не робкие. И постоять за себя умеют.

Увы, при функциональном параличе общественных и государственных институтов дикарям действительно проще жить. Как в джунглях - волку или обезьяне куда проще, чем человеку. Но это не значит, что так правильно.

Знаешь, откуда взялся кавказский менталитет? Жизнь в горах имеет свои особенности.

Тогда почему Альпы или Пиренеи не дали миру таких племён дикарей? А дали цивилизованных швейцарцев, французов, испанцев?
Кто тут советовал мне учить географию и этнологию?

Короче, дондублон, твоё мировоззрение гораздо уже, чем наша страна.

Мерси. Дикарь по своим дикарским меркам уже судит и моё мировоззрение, и мою страну. Какая прелесть!

Наша страна многонациональная

Распространенное заблуждение. Наша страна - вполне мононациональная. Русских у нас в процентном отношении больше, чем евреев в Израиле.

Уверен?

Честное слово. Ты уже несколько постов стремишься донести до меня мысль: "кавказцы молодцы, что из-за каждого пустяка (по русским меркам) распускают руки". И приводишь мне кавказцев как пример правильного поведения. И это несмотря на то, что я ясно дал понять, что такую "мораль" не принимаю. Придумай что-нибудь поумнее.
Могу даже дать подсказку: сравни мораль кавказцев (дикарей) и русских (цивилизованных), после чего покажи, что с первой жить лучше.

Золотая медаль в школе, красный диплом в институте и прочие достижения, которые ты даже не поймёшь.

Будем меряться письками? Хорошо. Медали нет, но красный диплом имеется, и также президентская стипендия, плюс выступления на олимпиадах.
Когда кончаются аргументы - начинают обсуждать личность оппонента.

Originally Posted by dondublon

Чтобы считать дикарей дикарями - быть колонизатором необязательно.... но красный диплом имеется, и также президентская стипендия, плюс выступления на олимпиадах.

А президент знает, что платит шовинисту? Надо будет стукануть.
Я на олимпиадах не выступал. Просто участвовал. И занимал призовые места. Причём, это была не школьная олимпиада, и не городская, а выше.
А ещё я создал свою корпорацию. Слабо? Всё, прячь свою позорную пиписку.

Насчёт дикарей. У них есть душа, к твоему сведению (не зря ты любишь Пиренеи: у тебя есть сходство с испанцами 16 века). У меня на кавказском форуме одна девушка просила прощения за что-то (хотя знала, что я русский). Ты можешь такое представить, чтобы русская на форуме просила прощения? Наша пошлёт подальше и всё.
Короче, парень, ты глубоко не прав. И лучше не позорься. Тем более иностранцы смотрят.

примитивный колонизатор

И, кстати да - какой бы ни был колонизатор примитивный, колонизируемый-то должен быть куда более примитивным, иначе у колонизатора ничего не получится.
Резонно, что в эпоху колониализма колонизаторы были как раз на переднем крае науки и культуры, а не наоборот.

глубоко неправ

Тема закрывается. Переписка между двумя пользователями - это в личку.