Thread: Про "сложность" русского языка

В английском очень легко образовывать новые слова и народ ничтоже сумняшеся этим занимается под свои нужды. В русском же полно "лакун" - очень часто трудно придумать, как выразить ту или иную мысль, чтобы это не звучало "плохо," "неправильно," "по-детски" и т.п. Это касается в первую очередь литературного языка, но также и многих уровней разговорного. И это на интуитивном уровне, а не на уровне формальных правил. (Правила просто пытаются это явление зафиксировать, на мой взгляд, практически безуспешно.) Для целей "межнационализирования" это, конечно же, очень плохо.

В интернете в довольно часто сталкиваюсь с тем, что народ удивляется, узнав, что английский мне не родной. Они видят, что я многое пишу неправильно, но списывают это на индивидуальные особенности, или небрежность. А некоторые решают, что я - сноб из-за привязанности к литературным оборотам, хотя на самом деле другого английского я практически не знаю. С другой стороны, человек, изъясняющийся по-русски на уровне моего английского, за русскоязычного не сойдет ни при каких обстоятельствах. То есть, русская норма гораздо жестче английской. Хорошо это или плохо с точки зрения высшего вселенского блага, я не знаю.

Еще связанное довольно смутное наблюдение - я заметил, что во многих сферах применения английского, грамматические конструкции перестают отражать логику изложения. То есть могут использоваться, например, всякие сочинительные и подчинительные союзы для склейки предложений, при том, что логической, семантической связи, обычно выражаемой этими союзами, на самом деле нет. Это приводит к тому, что можно заменить, например, "and" на "but" или "or" и это все еще будет восприниматься нормально. Если переводить такое на русский буквально, получается нечто шизофреническое. Может я что-то путаю, но я слышал, что свободный синтаксис (без логического управления служебными словами) характерен для некоторых групп восточных языков, например, для китайского языка. Что из этого следует, опять-таки непонятно.

Originally Posted by Evan The Gray

Исправляю ошибки


Подучите падежи и правила постановки запятой, и будет вам счастье

Спасибо за поправки! Я знаю падежей, в смысле, свои суть. Просто, знать все свои маленькие правили и исключения это уж чересчур. Я учу на лету

я знаю падежи (accusative)
все свои маленькие - все их (падежей, genitive) маленькие
свои суть - их суть


То есть: "Я знакома с понятием "падеж", имею о падежах общее представление. Но это было бы уж чересчур здорово, если бы я так быстро научилась употреблять падежи без ошибок".

Very interesting discussion indeed.

IMHO, there are 3 levels of language difficulty.

First, all languages are difficult, since they have to be complex in order to reflect the complexity of the real world. If they were not such complex, they would be completely useless, as we wouldn't be able to express anything.

Second, what actually matters for difficulty of studying a language is a level of similarity between languages. It's obvious a native English speaker could relatively easily learn French and would have some troubles with Serbian, for example.

And third, in addition to "default complexity" each language has its own difficulties. I mean such things as irregular verbs, unpredictable usage of some prepositions and particles and so on.
For example, when we want to express something is placed somewhere, we use prepositions "in", "on", "at" in English and "в", "на", "у" in Russian. In both languages, usage of these prepositions cannot be fully explained logically. Often we just have to remember what preposition should be used with a specific word. В школе, на фабрике, в парке, на улице, в театре, на выставке etc.
Other examples are grammatical gender, different classes of verb conjugation and so on. Табуретка is feminine and стул is masculine for no reason, that cannot be explained in any way.

A typical language can have dozens (or even hundreds) of such irregularities. I think, they are the most annoying thing when studying a language. When one says English is difficult because of all those terrible 12 grammatical tenses, I can hardly agree with that. English tense system can be explained with 3 or 4 simple rules, and these rules have almost no exceptions. But if there were a rule that a half of English verbs should never be used in Progressive Aspect but only in Simple, and there were no way to guess what these verbs are, that would be really annoying and difficult to remember.

English is a highly regular language. It is huge, complex, contains millions of words, but it is not overcomplicated. I think we were lucky to have English as an international language. If it were Latin instead... Б-р-р-р... that is scary!

So I believe if there are a way to objectively measure language difficulty, that way is by comparison of irregularities and exceptions between different languages. From that point of view, such languages as Latin, Russian, Lithuanian and Greek are much more difficult than English, Turkish or Quechuan.