Thread: Consonant clusters

How exactly are they pronounced? I understand the entire cluster has to be either voiced or unvoiced, but I've been unable to get a straight answer on when they're voiced and when they're unvoiced. Anyone care to help?

Can you write some exsamples of such clusters?

Originally Posted by Leof

Can you write some examples of such clusters?

I am assuming:
Здравствуйте
кораблстроителный

Well, I was led to believe by my teacher that there are some relatively hard and fast rules about any consonant cluster, something to the effect that if the first consonant in the cluster is voiced, but the consonants succeeding it are written unvoiced (k, p, s, t, f instead of g, b, z, d, v) all are spoken unvoiced, whether or not it's a voiced or unvoiced consonant in writing. Is this the case?

Originally Posted by kalinka_vinnie

кораблстроителный

кораблестроительный

Вроде бы, самый длинный пример -- "взгляд" (все четыре согласных произносятся).
Другой такой пример: "встреча".
В "здравствуйте" первая "в" не произносится.

Больше -- на http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_ph ... t_Clusters

Originally Posted by Duke Atreides

Well, I was led to believe by my teacher that there are some relatively hard and fast rules about any consonant cluster, something to the effect that if the first consonant in the cluster is voiced, but the consonants succeeding it are written unvoiced (k, p, s, t, f instead of g, b, z, d, v) all are spoken unvoiced, whether or not it's a voiced or unvoiced consonant in writing. Is this the case?

Looks like yes.
http://masterrussian.net/mforum/viewtopic.php?t=6513
And note that (like on the first link in that topic ) consonant cluster may be split between two words, and still obey this law. Also if the first consonant is devoiced, and second is voiced in 2-consonant cluster,
first become voiced is second is e.g 'ж'. ( отжим ) and not become voiced
in e.g. "в" or 'р' ( отвал )

Some consonants are voice (pronounced with vibrating vocal chors), these are:

Б, В, Г, Д, Ж, З, М, Н, Л.

All other consonants are voiceless.

Furthermore, some letters form voiced/voiceless paris. They are pronounced at the same place in the mouth and with the same airstream, but voiced consonants have vibrating vocal chords:

Voiced - Voiceless
В - Ф
Б - П
Д - Т
Г - К
Ж - Ш
З - С

Out of the pairs above, when a voiced consonant comes before voicless consonant or is at the end of the word it is pronounced as its devoiced counterpart:

вперёд is pronounced [фперёт] (because п is voiceless, it causes В to devoice to Ф. Because Д is at the end of the word it devoices to Т)

Смирнов is pronounced [Смирноф] (because В is in the final poisition, it devoices to Ф)

в селе is pronounced [фселе] (because prepositions are pronounced as being attached to the next word and C is voiceless so devoices В to Ф).

The same happens the other way round, that is to say that if a voiceless consonant comes before a voiced consonant, the voiceless consonant is pronounced as its voiced counterpart.

вокзал is pronounced [вогзал] because З is voiced, so it causes the voiceless К to voice to a Г.

(Note that В is the exception and does not cause other consonants to alter their sound. Москва is pronounced as it is spelt.)

Хорошее изложение, Тату. Хотелось добавить звук Р в первом ряду. Р это звук той же серии как Л.

Я давным-давно написал курсовую о группах согласных в русском; интересно, где она теперь... но увлекаюсь.

Как ведёт себя озвучение в группах (кластерах) согласных, в которых содержится /r/ или /l/?
Возьмем глагол бодрствовать. Как произносится буква Д-- /d/ или /t/? Если память не изменяет, она будет /d/-- /b

chaika прав, перед сонорными согласными все читаются так, как пишутся.
Дело не в том, что у них нет глухой пары, а в их "полугласной" сущности (перед гласными тоже согласные читаются так, как пишутся).
Afaik, в западно-славянских языках р и л считаются за полноценные слогообразующие гласные, и даже могут быть ударными.

[quote=chaika]Возьмем глагол бодрствовать. Как произносится буква Д-- /d/ или /t/? Если память мне не изменяет, она будет /d/-- /b

[quote=Оля][quote=chaika]Возьмем глагол бодрствовать. Как произносится буква Д-- /d/ или /t/? Если память мне не изменяет, она будет /d/-- /b

Originally Posted by vox05

Наверняка есть пример, где два слова только одним звуком перед "р" и отличаются.

No sweat!
"Дуют ветра из жестяного ведра"

Originally Posted by vox05

Вот мне лично кажется, в словах "осетр" и "сидр" "т" и "д" произносятся совсем по-разному.

Дык мне, собственно, тоже.
Я говорила про слово "бодрствовать".

Originally Posted by Оля

Originally Posted by vox05

Вот мне лично кажется, в словах "осетр" и "сидр" "т" и "д" произносятся совсем по-разному.

Дык мне, собственно, тоже.
Я говорила про слово "бодрствовать".

То же самое - ботэрствавать - бодэрствовать. Мне так кажется.

Originally Posted by vox05

То же самое - ботэрствавать - бодэрствовать. Мне так кажется.

Для меня не то же самое. По-моему, это слишком длинное слово, чтобы расслышать в нем это др/тр. А вот сидддррр или ситтттррр - очень хорошо слышно на конце.

Например, слово "октябрь". Его можно произнести так (в речевом потоке):
Октябырь уж наступил...

Или можно так:
Октяпрюш наступил

Originally Posted by Оля

Или можно так:
Октяпрюш наступил

Клёво.