LinkBack URL
About LinkBacksЛампада,Originally Posted by Lampada
Спасибо тебе огромное за исправленияЯ особенно ценю твою помощь.
Лампада,
Спасибо тебе огромное за исправления
Ученье - свет, неученье - тьма
Чтобы опять-таки прибарахлиться дефицитными товарами.
Это очень долгая и сложная история. Вкратце - если разрешить людям уехать, уедут слишком многие.
Ты имеешь в виду то, что случилось когда открыли границу?
А что, никто не мог выехать за границу ни за что?
Если к примеру, у тебя было бы родственники в Греции, ты не мог бы их посетить по желанию?
Ученье - свет, неученье - тьма
I think it's totally unacceptable that regular people should have to "beg" the state for permission to go abroad!
The state belongs, to the people --- not the other way around! Who did they think they were, deciding who could or couldn't travel abroad? It's outrageous! I can see people really got fed up and angry about that.
Some Soviet people definitely went abroad though; a ferry from Leningrad docked quite near my house when I was a kid, and there were groups coming off that ferry. I always had the impression that they were travelling for work though, like people attending a conference or something like that. Never any children, only adults. Plus there were plenty of Soviet lorries arriving on the ferry - could be recognised because of the Cyrillic letters and unusual makes. It was not unusual to see Soviet people (Russians and Estonians) in Helsinki. They stood out a bit; different style of dressing (and ugly glasses!) I used the Helsinki - Leningrad train with my choir when we went to a choir festival and most of the people on the train were Russians, including families and lots of old people. Finland didn't allow any Soviet people to stay (defect) though.
I remember being told that Eastern European states at the time prevented people from leaving because they didn't want to lose qualified people whose education they had invested in... But that seemed false somehow, becuase they were not the only country offering free education to citizens!
But USSR sent thousands of Soviet citizens (Estonians) to Sweden. They had said they wanted to emigrate to Sweden.
Later Sweden found out why the USSR didn't mind losing them: They were criminals - some really nasty and violent ones; ended up running a mafia.
Plus LOTS of Russian Jews left for Israel, didn't they?
Если к примеру, у тебя было бы родственники в Греции, ты не мог бы их посетить по желанию?
Это зависело от многих параметров и тоже очень долгая история. Вкратце, просто по своему желанию - нет.
(А ещё, иметь родственников в Греции и признаться в этом было довольно опасно.)
Вообще, выехать было можно, если до этого по службе ты не имел доступ к секретным материалам и не был судим. А засекречено было многое (вплоть до маршрутов миграции птиц). Но даже если ничего такого в твоей биографии не было, соблюдение всех бюрократических формальностей могло занимать годы. И всё могло сорваться в последний момент. Рекомендую посмотреть фильм "Интердевочка" с Еленой Яковлевой в главной роли. (Intergirl - Wikipedia, the free encyclopedia, Interdevochka (1989) - IMDb). Многое станет понятнее.
You could, theoretically move abroad, if you had not had a clearance to some state secrets (many things were classifies, i.e. bird migration routes) and you'd never been convicted before. But even if there had not been anything like that in your past, all bureaucratic formalities could take years and even then everything could fall apart in the last possible moment. I recommend watching Interdevochka (Intergirl). Many things will become clearer after watching it (see links above).
Send me a PM if you need me.
Hanna, в каком городе ты выросла? Я бы хотела узнать, куда эти корабли приплыли из СССР..
Вообще-то, нельзя лишать кого-либо прав ни за что, поскольку они ведут себя в соответствии с законами и в гармонии, как и те русские, о которых ты сказала.
А что сказать про ГУЛАГ? Зачем такие событие произошли при СССР, я до сих пор не могу понять....
Last edited by Lampada; October 22nd, 2010 at 04:01 PM. Reason: Добавила запятую перед куда
Ученье - свет, неученье - тьма
Ha-ha. Your comment is very funny.
As a rule, the state was very reluctant to let single people without children go abroad. Think why.
After 1990 - yes. Before that, very few of them.
Для того, чтобы не было богатых и бедных. Чтобы не было эксплуатации человека человеком. Чтобы всё было по справедливости.
Yeah, but most ended up in the USA.
"...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)
Ты вправду говоришь? Я и не знала, что было такое объяснение существования ГУЛАГ!!!
А было ли всё в справедливости, или это было просто извинением для того, чтобы люди признавали ГУЛАГ молча?
Ученье - свет, неученье - тьма
Другого объяснения существования ГУЛАГА никто не предложил. Неужели ты действительно думаешь, что людям просто хотелось поиздеваться друг над другом? Тогда такое объяснение всех устраивало. "Лес рубят - щепки летят." Была великая идея. Отдельные люди никого не интересовали.Ты вправду говоришь? Я и не знала, что было такое объяснение существования ГУЛАГ!!!
А было ли всё в справедливости, или это было просто извинением для того, чтобы люди признавали ГУЛАГ молча?
Back to the original question though, either way people weren't allowed to visit their relatives in Israel and come back to the best country in the world - the Soviet Union where the factories belonged to the workers and the land belonged to the peasants.Yeah, but most ended up in the USA.
В Гулаг отправляли так называемых врагов народа. Официально -- эти люди противились становлению советского государства и построению коммунизма. Власть их официально признавала врагами. За 20 лет правления Сталина было репрессировано около 3 миллионов человек, 760 тысяч было расстреляно.Ты вправду говоришь? Я и не знала, что было такое объяснение существования ГУЛАГ!!!
А было ли всё в справедливости, или это было просто извинением для того, чтобы люди признавали ГУЛАГ молча?
Send me a PM if you need me.
Ramil, я обязательно поищу этого фильма! Спасибо!
Ученье - свет, неученье - тьма
Ты прав. Я же читала несколько книг, сюжет которых связан с ГУЛАГами. Я просто хочу узнать больше мнений, итак я спрашиваю...
Ученье - свет, неученье - тьма
Сейчас начнётся шаманство вокруг этих цифр. Побегу за попкорном.
Вкратце, никто точно не знает сколько было репрессировано, сколько расстреляно, сколько умерло от голода из-за того, что у них отобрали еду. По понятным причинам, в те времена точной статистики не велось, а сегодняшние оценки крайне политизированы. Все знают, что много (или, по крайней мере, немало), а вот сколько точно - никто не знает.
Если честно, то цифры я опубликовал с целью кого-нибудь потроллить на тему "Миллионов расстреляных лично Сталиным".Сейчас начнётся шаманство вокруг этих цифр. Побегу за попкорном.
Вкратце, никто точно не знает сколько было репрессировано, сколько расстреляно, сколько умерло от голода из-за того, что у них отобрали еду. По понятным причинам, в те времена точной статистики не велось, а сегодняшние оценки крайне политизированы. Все знают, что много (или, по крайней мере, немало), а вот сколько точно - никто не знает.
Но мои цифры взяты из докладной записки ген.прокурора Руденко секретарю ЦК КПСС Хрущёву Н.С о количестве репрессированных за период с 1921 по 1954 г.
(О жизни во всех её гранях: Данные о репрессиях с 1921 по 1954 г.) с небольшими поправками.
Вот ещё, с графиками:
http://3d-v-nature.com/2008/06/23/st...-cifrakh..html
http://www.usinfo.ru/stalinrepressii.htm
Send me a PM if you need me.
поищу этот фильм - здесь нужен винительный падеж.
Слова в винительном падеже отвечают на вопрос кого?/что?
"...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)
Posting Permissions
Russian Lessons | Russian Tests and Quizzes | Russian Vocabulary |
Reply With Quote
