Thread: Crimea joining the Russian Federation and its implications?

Originally Posted by Ramil

А откуда сведения о перспективах войны?

"- Они готовят пушку!
- Зачем?
- А!!!!! Они будут стрелять!"

Совет федерации проголосовал за разрешение на ввод войск в Украину.

Вы можете возразить, что обещать и жениться это не одно и то же, но это вам лично все понятно. С другой стороны и ваш прогноз относительно крыма не сбылся. А вроде очень логично звучал.

В последнее время столько всего странного происходит… Ничего не понятно. Страх порождает гнев, Гнев ведет к темной стороне силы…

Originally Posted by Homsa

"- Они готовят пушку!
- Зачем?
- А!!!!! Они будут стрелять!"

Совет федерации проголосовал за разрешение на ввод войск в Украину.

Вы можете возразить, что обещать и жениться это не одно и то же, но это вам лично все понятно. С другой стороны и ваш прогноз относительно крыма не сбылся. А вроде очень логично звучал.

В последнее время столько всего странного происходит… Ничего не понятно. Страх порождает гнев, Гнев ведет к темной стороне силы…

Наверное, стоит объяснить. 1 марта никаких гарантий того, что на территории Украины не начнётся Приднестровье образца 1992 года, никто дать не мог. Ситуация менялась не то, что ежедневно, но ежеминутно. Наверное, рассматривались и варианты того, что вооруженным силам России действительно пришлось бы вмешаться (хотя бы для обеспечения безопасности границы). Президент страны, являясь верховным главнокомандующим, по Российским законам не может использовать армию за границей без одобрения парламента. Поскольку, случись что, времени на все (пусть и формальные, с точки зрения многих) процедуры не было бы, решили подстраховаться заранее.
С вашей колокольни, конечно, такое голосование виделось эквивалентом объявления войны, хотя, опять же, с юридической точки зрения, на Украине произошел государственный переворот, и власть захватили хер знает кто (это мягко сказано). Теперь же, как я понимаю, все СМИ поют о неминуемом вторжении. Враг у ворот и все дела. Все украинцы со страхом вглядываются на восток, нет появились ли там ещё российские танки, а эти "хер знает кто", отвлекая ваше внимание внешней угрозой и призывая украинцев сплотиться для отражения агрессора, уже наподписывали кучу обязательств, которые ваш, избранный в мае президент, будет вынужден выполнять (иначе, боюсь, он ВНЕЗАПНО опять окажется "нелегитимным").

Originally Posted by Ramil

Наверное, стоит объяснить...

Да не стоит.

Объяснений может быть вагон и маленькая тележка. И у каждого они свои. Дело ведь не в том есть объяснения или нет. Дело в том, что такая реакция естественна. Нет, ну в самом деле, если бы Япония "восстановила историческую справедливость" при помощи зеленых человечков в вопросе курил, то антияпонские настроения в России были бы результатом государственной пропаганды или поднимались бы из глубин дремучего патриотизма?

Originally Posted by Homsa

Да не стоит.

Объяснений может быть вагон и маленькая тележка. И у каждого они свои. Дело ведь не в том есть объяснения или нет. Дело в том, что такая реакция естественна. Нет, ну в самом деле, если бы Япония "восстановила историческую справедливость" при помощи зеленых человечков в вопросе курил, то антияпонские настроения в России были бы результатом государственной пропаганды или поднимались бы из глубин дремучего патриотизма?

Поднимались бы. Речь-то о большой войне с Россией. Как если бы после Курил заговорили бы о планах отторжения в пользу Японии всего Дальнего Востока. Пропаганда-пропагандой, но одно дело давний срачик по поводу Крыма (несправедливо отобранного, по мнению Украины), другое - на полном серьёзе говорить о боевых действиях на Российско-Украинской границе.

So as of tomorrow, it's going to be Ukraine Army + ex Berkut + Blackwater/Akademi, against local pro-Russia supporters and the risk of Russia getting involved.

I think Ukraine will crush this rebellion, and everything will go back to normal until the presidential elections. It doesn't sound like there are enough people who actually support the explicitly pro-Russia and referendum request.

Then in the elections, a pro-West government wil be elected, and they'll be back to the same position as after the Orange revolution.

Let's see if I am right or wrong!

One part of the country can't be happy unless the other is unhappy, it seems.
How much political circus can people take? 22 years must be close to the upper limit!

Originally Posted by Hanna

So as of tomorrow, it's going to be Ukraine Army + ex Berkut + Blackwater/Akademi, against local pro-Russia supporters and the risk of Russia getting involved.

I think Ukraine will crush this rebellion, and everything will go back to normal until the presidential elections. It doesn't sound like there are enough people who actually support the explicitly pro-Russia and referendum request.

Then in the elections, a pro-West government wil be elected, and they'll be back to the same position as after the Orange revolution.

Let's see if I am right or wrong!

One part of the country can't be happy unless the other is unhappy, it seems.
How much political circus can people take? 22 years must be close to the upper limit!

I'm currently watching stream from Odessa. It's from "Hromadske" (!) TV (very anti-Russian). There are at least 50-70 thousands pro Russian protesters (the column is 10-15 people wide pass for about a half of a hour or so):

Оффтопик отделён. См. http://masterrussian.net/f16/%D0%BE%...8%D0%BA-22429/

Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, в Крыму вода грязная (видео)

Kramatorsk.INFO - новости Краматорска. Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, в Крыму вода грязная (видео)

Originally Posted by it-ogo

Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, в Крыму вода грязная (видео)

Kramatorsk.INFO - новости Краматорска. Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, в Крыму вода грязная (видео)

Ну и что это, как не откровенная брехня в эфире украинского ТВ?

Originally Posted by SergeMak

Ну и что это, как не откровенная брехня в эфире украинского ТВ?

Ну, во-первых, это ретрансляция выступления Путина с российских каналов, так что если брехня - все претензии к ним и Путину.

Во-вторых, это вполне может оказаться правдой, другой вопрос, что ради блага крымчан Путину не стоило бы публично заострять на этом внимание. Но, видимо, Сочи все-таки важнее.

Интересно также его отношение к шахтерам.

Originally Posted by it-ogo

Интересно также его отношение к шахтерам.

Очередное доказательство того, что человек слышит только то, что хочет услышать. Что же говорить про тех, кто слушает в переводе. По-моему абсолютно ясно, если послушать не нарезку, а полный текст, что Путин рассказывал о таком отношении к шахтёрам прежних хозяев Крыма. И недвусмысленно выразил таким отношением возмущение.

Originally Posted by Basil77

Очередное доказательство того, что человек слышит только то, что хочет услышать. Что же говорить про тех, кто слушает в переводе. По-моему абсолютно ясно, если послушать не нарезку, а полный текст, что Путин рассказывал о таком отношении к шахтёрам прежних хозяев Крыма. И недвусмысленно выразил таким отношением возмущение.

Ааа... то есть сам придумал и тут же другому приписал.

Это наглядная иллюстрация к тезису о том, что пол-правды есть неправда, а также демонстрация методов фальсификации фактов, используемых украинскими ТВ.

Какая разница, что говорит украинское ТВ? У россиян, а теперь и крымчан все равно доступа к нему нет. Важно, что говорит Путин на столь популярной и всенародно обожаемой передаче, как линия с Ним. А говорит он, что в Крыму сейчас просто отвратительно (разумеется виноваты в этом бендеровцы), и что Россия непременно все исправит и многое сделает. В результате россияне гордятся своей Родиной, облагодетельствующей Крым, но отдыхать туда не поедут. Потому что может и сделают, но когда - неизвестно, а просто отвратительно там уже сейчас.

Так что суть месседжа укроТВ передало правильно.

Originally Posted by it-ogo

Ну, во-первых, это ретрансляция выступления Путина с российских каналов, так что если брехня - все претензии к ним и Путину.

Во-вторых, это вполне может оказаться правдой, другой вопрос, что ради блага крымчан Путину не стоило бы публично заострять на этом внимание. Но, видимо, Сочи все-таки важнее.

Интересно также его отношение к шахтерам.

Это наглядная иллюстрация к тезису о том, что пол-правды есть неправда, а также демонстрация методов фальсификации фактов, используемых украинскими ТВ.
Вот что было сказано на самом деле:

1. Ответ на вопрос жительницы Севастополя о том, что должно быть сделано для развития не только туризма, но и других отраслей экономики Крыма:
Прямая линия с Владимиром Путиным 17 апреля 2014 - YouTube

2. Ответ на вопрос жительницы Сочи о том, не нанесет ли поддержка туризма в Крыму ущерба сочинским курортам и местному населению, занятому в сфере обслуживания туристов:

Прямая линия с Владимиром Путиным 17 апреля 2014 - YouTube

Как видите, украинские ТВ еще те брехологи, а кто за ними попугайничает - вряд ли достоин уважения, увы...

Originally Posted by it-ogo

Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, в Крыму вода грязная (видео)

Kramatorsk.INFO - новости Краматорска. Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, в Крыму вода грязная (видео)

Ну вот зачем факты передёргивать? Где он сказал, что в Крыму грязная вода? Он сказал, что там инфраструктуре пипец, что правда. Я, кстати, вчера все 4 часа прослушал полностью, и так умилился, что даже накатил за императора. Хотя последние 10 лет его внутреннюю политику терпеть не мог.

Какая разница, что говорит украинское ТВ? У россиян, а теперь и крымчан все равно доступа к нему нет. Важно, что говорит Путин на столь популярной и всенародно обожаемой передаче, как линия с Ним. А говорит он, что в Крыму сейчас просто отвратительно (разумеется виноваты в этом бендеровцы), и что Россия непременно все исправит и многое сделает. В результате россияне гордятся своей Родиной, облагодетельствующей Крым, но отдыхать туда не поедут. Потому что может и сделают, но когда - неизвестно, а просто отвратительно там уже сейчас.

Так что суть месседжа укроТВ передало правильно.

Ничего подобного! УкроТВ сказало, что Путин призвал россиян ехать отдыхать в Сочи, а в Крыму - сплошная антисанитария в санаториях и на пляжах и вода грязная, а это ложь.
Следуя вашей логике, волнения в Турции, Египте, Таиланде тоже Путин устроил, чтобы русские туристы ехали отдыхать в Сочи, так что ли?

Это во-первых. Во-вторых, никто в России украинское ТВ не запрещал. Подключайте кабельное ТВ и смотрите на здоровье, также можно смотреть укр.ТВ в Интернете.
В-третьих, мне кажется, наоборот, многие россияне захотят этим летом рвануть в Крым в расчете задешево отдохнуть на пустующих пляжах. Что же касается отдыхающих из Украины - все в руках ваших новых властей.

http://en.ria.ru/photolents/20140321...-Pictures.html




The Swallow's Nest decorative castle in southern Crimea

The Swallow's Nest decorative castle in southern Crimea







The Nikitsky Botanical Garden in Yalta, southern Crimea
The Nikitsky Botanical Garden in Yalta, southern Crimea






Livadia Palace, a summer retreat of the last Russian Emperor Nicholas II, hosted the 1945 Yalta Conference of the Soviet, US and British leaders was held there in 1945
Livadia Palace, a summer retreat of the last Russian Emperor Nicholas II, hosted the 1945 Yalta Conference of the Soviet, US and British leaders was held there in 1945

Viral autotune remix of the first speech of Crimea's new attorney general:



Learn more about Natalia Poklonskaya and internet craze she inspired.

This is pathetic! Anyone who brings this up should be ashamed of themselves. I bet that poor woman is feeling wretched and utterly humiliated. She is a petite blonde with big eyes. So what! Hasn't anyone in Russia or Ukraine seen a pretty woman before? All this attention is ruining her career and professional reputation. People should leave her alone to do her job. It doesn't matter what you look like, in this day and age everybody needs to have a job to support themselves. Including goodlooking women!

Or do you think she should sell out and cash in on her looks to marry some foreign rich guy? This is a woman with personal integrity and it's really upsetting that people won't respect her for it.

In her role as a prosecutor she should be judged based on that and not her looks. I got really pissed off when I saw RT bring up this story not once but twice. Shameless populism and really bad journalism worthy of a gossip magazine.

Please don't mention this woman again - she has nothing to do with the politics of Crimea and she said herself that she wants to be judged on the merits of her performance. If you like her, you should respect that.

I would LOOOOOVE to go hiking in Crimea! The nature is totally unbelievable, and in such a compact area too. Beatiful landmarks and architecture too and then a beach to relax on afterwards.

There is one big regret about Crimea joining Russia: Visa requirement. Ukraine didn't require visas from EU citizens but Russia does, and you need to get one before you leave your country of residence. Just a hassle and a shame.

And I guess the whole Ukraine crisis has set back the prospect of Russia <-> EU visa-free regime with five years at least.

Originally Posted by Hanna

I bet that poor woman is feeling wretched and utterly humiliated.

AFAIK, no, she like it and repost pics on twitter, actually.
Why a woman would feel humiliated because of popularity?