Thread: Шовинизм, национализм и др. -измы. Терпимость, компромиссность

Originally Posted by dtrq

С той только разницей, что на Марсе людей нет и он далеко, а Украина - соседнее государство, до недавнего времени бывшее частью нашей страны.

Представьте, что Марс был частью СССР, делов-то.

Originally Posted by RedFox

Представьте, что Марс был частью СССР, делов-то.

Представил. При условии тесного контакта марсиан и остального населения СССР вопрос шовинизма совершенно возможен, и вероятнее всего, имел бы место быть.

.

Вообще, странная логика. Заменить одну из составляющих проблемы на что-то к ней не относящееся и объявить тождественность заменяемого и заменяющего.
Какое отношение имеют таджики и чеченцы к национализму в России? Замените их на марсиан и вы увидите, что отношения они имеют столько же, сколько таджики и чеченцы - нисколько.

Originally Posted by dtrq

Вообще, странная логика. Заменить одну из составляющих проблемы на что-то к ней не относящееся и объявить тождественность заменяемого и заменяющего.

Не "заменить на неотносящееся", а "заменить моделью явления".
Если есть "шовинизм", то он (как понятие классификации реальности) должен работать всегда: ходит как утка, крякает как утка... Если он работает через раз, то «видимо, что-то случилось».

Originally Posted by dtrq

Какое отношение имеют таджики и чеченцы к национализму в России? Замените их на марсиан и вы увидите, что отношения они имеют столько же, сколько таджики и чеченцы - нисколько.

Вот я и пытаюсь узнать, к какому именно изму имеет отношение кто. У вас модель или только обзывалка? Если модель, то она работает хоть на Марсе, хоть в Караганде.
Кстати, вы заметили, как подменили шовинизм национализмом?

Originally Posted by RedFox

Не "заменить на неотносящееся", а "заменить моделью явления".
Если есть "шовинизм", то он (как понятие классификации реальности) должен работать всегда: ходит как утка, крякает как утка... Если он работает через раз, то «видимо, что-то случилось».
Вот я и пытаюсь узнать, к какому именно изму имеет отношение кто. У вас модель или только обзывалка? Если модель, то она работает хоть на Марсе, хоть в Караганде.

Не понял причем тут принцип утиной типизации, он в других ситуациях используется, но да ладно.
Чтобы что-то работало так, как должно работать, должны быть соблюдены некоторые условия. В данном случае должны быть субъект и объект (коим Марс быть никак не может), и определенные условия: как минимум, наличие достаточно тесных контактов и наличие некоторых преимуществ у субъекта, способных дать ему чувство превосходства.

Originally Posted by RedFox

Кстати, вы заметили, как подменили шовинизм национализмом?

Это была не очень удачная попытка показать абсурдность на примере других равноценных понятий (неудачная риторически, потому что понятия оказались слишком близки дискурсивно).