Thread: disrespect to Russian culture!

As we have already agreed, VM lives in the parallel reality.

Originally Posted by Nixer

This is difficult to realise that Джордж and Георг are the same name.

Most people in Russia, if you ask them, will say that George V and George Bush had different names.

May be there is another issue: in the Medieval many European monarchs married abroad, changed their countries, divided and merged them. So in different languages the name of a person would be different. Why the person must be called according the English rules if he is from France or the opposite. So, there was some "international" forms of names in use.

For example, we say "Карл Великий", in spite that French call him "Шарль". In Germany he is Karl though. But according to XX century we say "Шарль де Голль".

Самое интересное, что если вдруг принц Чарльз станет королём, то официально его нужно будет называть Карлом.

Самое интересное, что если вдруг принц Чарльз станет королём, то официально его нужно будет называть Карлом.

Does it exist any special rules for this?

Кстати, видел как-то детскую библию с картинками, напечатанную в США на русском языке, так там написано, что Исуса крестил какой-то Джон

Вот врут ведь Ведь мы все знаем, что это был Иван, даже праздник есть в честь него.

Originally Posted by Nixer

Самое интересное, что если вдруг принц Чарльз станет королём, то официально его нужно будет называть Карлом.

Does it exist any special rules for this?

This is just tradition, William will turn into Вильгельм for example

Кстати, видел как-то детскую библию с картинками, напечатанную в США на русском языке, так там написано, что Исуса крестил какой-то Джон

Вот врут ведь

вот-вот и я о том же, но в данном случае думаю сильно повлиял английский язык, скорее всего русские иммигранты уже пошли по пути американизации, или сделали специально, чтобы русских детей американизировать.

Originally Posted by scotcher

Артемида wrote:

read my posts more attentively, i ment absolutely another thing...if writing Theodoro Dostoievski isn't a disrespect, then why do people do it?


My guess would be laziness

no i can't agree with it, just because i am myself traslator, if i make such mistakes, noone will need my service, so i think there are another different standards in the West, standards of isolation, when people dont really interested in another cultures thinking that culture can be only here.

If you were a little more attentive yourself you would have noticed that Nixer already gave an example of where Russian has exactly the same contradiction: Джордж Буш/ король Георг

if Russian translators wrote Георгий then this would be disrespect, but Георг came actually from Germany, and such translation became tradition.

Originally Posted by Nixer

Не думаю, что в России есть регионы, где говорят "Итлер". В русский язык это слово вошло УЖЕ со звуком "г". Во всех СМИ говорили "Гитлер", "гитлеровцы", "антигитлеровская коалиция" и т.д.

I say Итлер, people around me say Итлер. But that's in casual speech, of course. In a more refined accent the Г is sounded but it's definately not the Г of город or прыгать, it's like the Ukranian г, a bit like a voiced English h. In some words the historical г is completely dropped, even in refined speech. Tell me, oh ye native speakers of Russian sage and wise, do you say авария, азарт, ура or do you say гавария, газарт, гура, eh? Are you aware of the fact that those words have "h" in West-European languages? Do you know that people used to say гишпанский, but today you only hear испанский?

Может быть, он говорил о другой стране? Он же вроде в Великобритании живёт.

No, I live in Russia.

Вот только не надо впаривать, что в твоей деревне люди говорят "Итлер" и "Амлет".

Ну, по правде говоря, это "Г" почти не произносится. Едва обозначается. Хотя, конечно, нельзя сказать что его совсем там нет. ИМХО.

Это где это такое, можно узнать?

См. location
Я имею ввиду обычную масковскую скороговорку, а не торжественный спич. Никто в этих словах "Г" по-левитановски произносить не будет. Хотя конечно это ещё не Амлет, Итлер. Но на пути к этому.

Originally Posted by Nixer

Вот только не надо впаривать, что в твоей деревне люди говорят "Итлер" и "Амлет".

Для твоего сведения, я живу в С-Петербурге. В быстрой разговорной речи говорят таки Итлер, Амлет. В более официальной обстановке г таки артикулируется, но отнюдь не как в слове "ограда", а близко к г в междометьи "ага", что сильно напоминает английское h, но произнесенное шумно, с голосом.

P.S. Кстати, если уже пошло говорить о деревнях, то недалеко от той деревни, откуда я родом (к сев.-востоку от С-Петербурга), есть местность где, как сейчас помню, простые люди говорят что-то среднее между [й:итлер] и [ж:итлер], там такой резкий и растянутый звук [й:], с таким небольшим жужжащим призвуком. Но там, кстати, есть вообще тенденция добавлять й к словам, начинающимся на гласный, т.е. "ютро" вместо "утро" и т.д. а в других словах, где есть й, оно отпадает, например эли (если), эслиф (если) и т.д. Так вот мне кажется, что в "Гитлер" та же фишка - сперва отпало начальное "г" из-за ослабленного произношения, а потом, по фонетическим законам этого диалекта добавилось "й". Что еще раз доказывает существование ослабленного произношения (раз на его основе пошло дальнейшее фонетическое развитие).

Бред какой-то. Я НИ РАЗУ такого не слышал. Даже близко.

Originally Posted by Nixer

Бред какой-то. Я НИ РАЗУ такого не слышал. Даже близко.

А Вы где живете, милейший?

В Москве.

Originally Posted by Nixer

В Москве.

Ааааа, ну так бы сразу и сказали...

Нифига такого нет и не было никогда в Питере!
Ишь ты блин, "Амлет" )))))

Originally Posted by Floe

Нифига такого нет и не было никогда в Питере!
Ишь ты блин, "Амлет" )))))

А вот фига - я родом из провинции к северо-востоку от Питера и говорю на фактически двух вариантах русского (на родном диалекте - говорю, пишу, и на "стандартном" пишу, читаю, понимаю), дык вот, что у меня дома, что в Петербурге в таких словах г практически не произносится, точнее произносится как легкий выдох, а иногда создается впечатление, что вообще отбрасывается, поэтому Гамлет, если нарочно неверно поставить ударение на последний слог звучит также как и еда - омлет. Если чего не знаешь, так не надо тут из себе истину в последней инстанции выделывать. Раскрой уши и слушай.

я живу в питере
ни я сама, ни мои знакомые, да вообще никто здесь так не говорит

На Украине никто не проглатывает "г".

Originally Posted by Floe

я живу в питере
ни я сама, ни мои знакомые, да вообще никто здесь так не говорит

Oh yeah? And you never heard people dropping their Г's? I don't believe you. Well, maybe you're one of those posh BZZZZZZZT ? If you live in St Pete you must understand the traditional St Petersburg dialect: зачепца, справядлю! (what did I just say?)

нет, такого не знаю,
более того, даже спросила у пожилой родственницы
(а насчёт "г" я, кстати, прислушивалась тоже)
хотя я и заметила, что чуть ли не каждая семья говорит по-своему, поэтому не будем лучше спорить