Thread: Western Propaganda aka клюква lol

=) Дер гроссер кениг дас шведишен кенигсрейх зандмих! Зейнен трейен динер, царр и велики князе Иван Василович Усарусса!!!

ROFL! I was just watching that movie again (for the millionth time) a few days ago!

On a serious note -- various people have made the claim that Soviet movies didn't treat Americans as "evil stereotypes". But how many Soviet movies portrayed Americans at all?

The only example I can remember watching is 1982's Случай в квадрате 36-80 ("Incident at Map Coordinates 36-80"), which deals with an emergency effort by the Soviet ВМФ ("Navy") to assist a crippled US Navy submarine -- but the sub also has two nuclear missiles that have accidentally been activated to strike Soviet cities, and time is running out until the missiles automatically launch. (The theme of human error and technological failure leading to the possibility of an unintentional nuclear strike against the USSR resembles the 1964 American drama Fail-Safe, based on a novel that also partly inspired Kubrick's satire Dr. Strangelove.)

Hanna and Deborski should take note that Случай в квадрате 36-80 is definitely "propagandistic" insofar as it portrays US military policy and American ideology as highly aggressive.

But at the same time, the American personnel on the sub are treated respectfully as professional military men in a difficult situation, not as monstrous stereotypes. (The cause of the crisis is an American sailor who goes crazy after accidental exposure to radiation -- as opposed to Kubrick's film, where the US military guys are nearly all jingoists and idiots, and the Soviet ambassador is almost as bad, with the British officer as the only voice of sanity.)

Originally Posted by Throbert McGee

But at the same time, the American personnel on the sub are treated respectfully as professional military men in a difficult situation, not as monstrous stereotypes. (The cause of the crisis is an American sailor who goes crazy after accidental exposure to radiation -- as opposed to Kubrick's film, where the US military guys are nearly all jingoists and idiots, and the Soviet ambassador is almost as bad, with the British officer as the only voice of sanity.)

You know, Kubrick with his 'Full metal jacket' made bigger propagandistic effect on me than the Incident in the square 36-80.

Brother's War (2009)

(текст с Удава, ненорматив)

Сегодня на очереди диафильмы, с обзором самого несмотрибельного говна, которое предназначено открыть миру "правду": На этот раз, с русофобией отжигают не свидомые, а их любимые хозяева, замахнувшись не на йух собачий а на события весны 1945 года.

Американское кино про русских, всегда отличалось толерантным обаянием и какой-то неземной "любовью". Особенно это проявлялось в те времена, когда кефир еще никто не называл бифидоком а от молока его отличали по крышечке из зеленой фольги с тиснёной датой розлива. А где-то на Советской Украине, скромный комсомолец Витя Ющенко сидел в смешных нарукавниках и щелкал на счётах в душной бухгалтерии села Хоруживка...

Конечно мы тогда нийуха не знали, что, за океаном, в воспалённой фантазии пендосов бородатые амбалы в надвинутых на самые глаза, пилотках и в валенках на босу ногу, уже высаживались на пляж Майами, срубая очередями бедных американских отдыхающих, а очередной Чак Норрис, возмущенный таким беспределом, в одиночку пи3дил приёмами каратэ и остальными подручными средствами, армию русских захватчиков... Эпоха видеосалонов и всеобщей эйфории, наступила гораздо позже "Красной жары" и прочих фильмов про врага из страны где по улицам разгуливают медведи, а люди целыми днями пьют VODKA из SAMOVAR's.

Американцы, снимавшие в то время такие фильмы, тоже не знали, что спустя годы не будет никакого Советского Союза, кардинально поменяется образ врага, а их героическая нация, кинематографичненько уничтожавшая на экранах не одну армию злобных русских захватчиков, (и заодно с ними другие полчища недружелюбных космических уродов) - жалко обосрётся от страха после тупой выходки компании обкуренных ослоёбов, угнавших самолёты и по приколу, протаранивших два небскрёба...

Снимать фильмы про войну, в Америке последних лет, стало совсем не комильфо. Да подумайте сами, кто пойдёт на фильм о бравом летчике Джоне Смите, который полфильма летит бомбить Белград в комфортабельном салоне "Стеллса", а остальные полфильма возвращается на базу... Такова оказалась, совсем не героическая действительность, и американское кино резко поменяло вектор интереса на комедии и локальные боевички...

Темы Великой Отечественной, время от времени проскакивали в образе традиционных немецких злодеев, в основном в кинохитах типа "Списка Шиндлера", "Индианы Джонса" и сказочного "Хеллбоя". Остальные киновысеры проходили фоном, и общественностью толком не были замечены. (Во всяком случае, большая их часть).

Русских в этих фильмах старались не трогать. Иначе пришлось бы объяснять зрителю, что делали в сорок пятом году русские в Берлине, когда измученные сражениями техасские зубопротезисты Джонсон и Джонсон поднимали флаг над Рейхстагом, а молодой Рон МакДональд, в клетчатой рубашке, со словам "Свободная касса!", заботливо протягивал фюреру яд.

Полностью: http://www.udaff.org/view_listen/movie/98729/

Полковник Петров: актёр Майкл Бэрримен
(на майорские погоны не смотрите. По версии пендосов у нас такие полковники)


Русские! Ох эти проклятые русские! Они убивают нямок прямо из пистолетов в голову... Звери какие-то!



Антураж: Русские варвары постоянно сидят в мятых, несуразных гимнастёрках, в каких-то мрачных подвалах, за грязными столами, накрытыми газетами, вместо ламп используют свечи, от которых еще и прикуривают а на стенах обязательно висит чумовая абассака - портрет людоеда Сталина, кисти неизвестного Пикассо!


А вот бравые американские командиры, напротив, сидят в кабинетах как нормальные, цивилизованные люди. Причем за модными столами из красного дерева. У них есть книжные полки, сувенирная зажигалка-пушечка и даже винтажный ноутбук. А на стене, традиционно висит Американский флаг...


Из грузовика пулемётом, рядовые советские злодеи, косят польских министров на полянке.


Полковник Петров за работой.

While the Soviet citizens were obliged to go to party meetings where they were totally brainwashed about how cool living in the "socialist paradise" was, and how miserable Americans were, + different ideologically arranged demonstrations where they were carrying posters that praised those in power who made them slaves, the Americans could still decide if they would watch those movies.

Does Bond count? It's difficult deciding which Bond Vs The Russians is the best!

www.youtube.com/watch?v=6HxjKv9VXIs&

Mustn't forget the best part:

Originally Posted by Liz89

Does Bond count? It's difficult deciding which Bond Vs The Russians is the best!

Originally Posted by Throbert McGee

The Bond films are British productions, of course, and thus may need to be considered in a separate category from "Hollywood stereotypes of Russians."

Русская пародия на агента 007 =))))))))))))))))

Originally Posted by BappaBa

Русская пародия на агента 007 =))))))))))))))))

Shocking that you ungrateful Russians do no appreciate the realistic and nuanced portrayals of Russians in the Bond films! And how rude to make fun of their attempts at speaking Russian!

Originally Posted by Hanna

And how rude to make fun of their attempts at speaking Russian!

Most of the time I need subtitles to understand "Russian" I should have learnt better

Показательно, что Eric C. не смог припомнить ни одного равного по тупизне и ненависти советского фильма про американцев, и переключился на демонстрации. lol
Продолжай, не сдерживай себя! =)

Originally Posted by BappaBa

Показательно, что Eric C. не смог припомнить ни одного равного по тупизне и ненависти советского фильма про американцев, и переключился на демонстрации.

Потому, что таких фильмов не было. В основном, похожие фильмы снимались у нас про времена Великой Отечественной про немцев. Там градус неадеквата зачастую был вполне сравним с Голливудским. Как я уже неоднократно пытался вставить свои две копейки, СССР не готовился реально воевать с США. Главная армия вероятного противника в те достославные времена - Бундесвер. И пропаганда типа "реваншистские ФРГ и Бундесвер - наследники фашизма и Вермахта". На то и натаскивали. А у США в ту студёную, зимную пору другого вероятного противника не было.

Originally Posted by Crocodile

Потому, что таких фильмов не было.

Фильмы про плохих амеров были (напр. ТАСС уполномочен...), но олигофренами их, конечно, не показывали. А самый антиамериканский фильм к-рый я видел, это грымовские "Чужие".

Originally Posted by Crocodile

Главная армия вероятного противника в те достославные времена - Бундесвер. И пропаганда типа "реваншистские ФРГ и Бундесвер - наследники фашизма и Вермахта". На то и натаскивали. А у США в ту студёную, зимную пору другого вероятного противника не было.

Имхо, для нас армия вероятного противника это вся русофобская Европа, ВОВ это отлично показала. Честно говоря, я такой бодяги "реваншистские ФРГ и Бундесвер - наследники фашизма и Вермахта" не помню, помню только критику за размещение амерских першингов.

No dead heroes (1986)

В самом сердце вьетнамских джунглей расположен концентрационный лагерь для пленных джи-ай. Заправляет там всем советский генерал Иван Диманович (явно выходец из БССР), садист, убийца, животное да еще и коммунист. К тому же он бородат.
Вот этот негодяй, занят обычным делом:


собственноручно избивает американских солдат. Один из храбрецов плюёт в Димановича. Тогда злонамеренный мерзавец Диманович с криком "Ноубади кен колл ми чикен!" "Никто не смеет плевать мне в лицо!" достает пистолет и собственноручно расстреливает несломленного янки!
Генерал Диманович вообще всё делает собственноручно. Настоящий зверюга, говорю я вам!
А подать сюда ещё пленного, говорит он. И ну прижигать пленных сигарой, вырывать им ногти, бить по голове, а потом расстреливать, расстреливать, растреливать!!!


"Я тебе все лицо обглодаю" в представлении
генерала Димановича не просто красивые слова.


Как любой коммунист, генерал очень любит произносить пламенные речи с трибуны:


Суть, как говорится, такова. Генерал не разменивается по мелочам. Он задумал, ни много, ни мало, УБИТЬ ПРЕЗИДЕНТА СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ! Для этой цели одного из пленных американцев доставляют в секретный советский госпиталь. Там ему в тыкву вживляют некий чип! С его помощью американцем можно управлять (ну, типа "Я должен убить Френка Дребина", вы поняли).
Вот интерьер секретного совесткого госпиталя:


"СССР" написано по-английски, у врачей на халатах шильдики "эмердженси", всё, как полагается. Впрочем, и все русские говорят в фильме по-английски и изредка по-вьетнамски.
Герб охранает avtomatchik. Его форма впечатляет не меньше нечеловеческих экспериментов советских врачей.


После череды самых нелепых и нелогичных сцен, которые только можно себе вообразить, действие фильма переносится в Сальвадор, где бессердечный Диманович с помощью запрограммированного американца устраивает кровавую бойню в церкви. В честь этого события сальвадорские эль комманданте и наши дают совместный банкет. Над серпом и молотом изображен почему-то Александр II. Судя по выражению его лица, он и сам немало удивлен.


ru_klukva_ru: No dead heroes

Originally Posted by BappaBa

Имхо, для нас армия вероятного противника это вся русофобская Европа, ВОВ это отлично показала. Честно говоря, я такой бодяги "реваншистские ФРГ и Бундесвер - наследники фашизма и Вермахта" не помню, помню только критику за размещение амерских першингов.

Просто першинги перебили всё и вся. Ибо "новый виток гонки вооружений", не хрен собачий. Что касается русофобской Европы (тм), то это ещё как посмотреть. Потому, как та же Франция в период холодной войны извивалась как уж на сковородке. В общем, была абсолютно непредсказуема. Армия Великобритании, в основном, была озабочена своим островом. На континенте не было никакой реальной тактической силы кроме Бундесвера. Против него и готовились воевать. Главное - надо было обеспечить невовлечённость США в новую войну в Европе. На это и работала пропаганда. Всякие ранообразные движения за мир, разные сорта "yankee go home", и т.д. Типа, это вообще США создаёт напряжённость в Европе, без США было бы всё зашибись. Чтобы офицеры США это чувствовали и не особенно хотели воевать за Европу. Ну, вот, навскидку:

"Мы спросили его, что он думает о Западной Германии, о Берлине. Он ответил:
- Я мог бы говорить об этом с вами целую неделю: не так часто приходится встречаться с американцами! - Он сказал это дружественно, но инстинктивно мы снова почувствовали в его тоне недоброжелательство, с которым встречают американцев в нынешней Европе, - цена, которую мы платим за неразумную политику наших лидеров.
- Конечно, продолжал он, - было бы хорошо чтобы наша страна была объединена опять. Но как и с чем объединяться - вот в чём вопрос. Мы никогда никому не отдадим наши завоевания. (Croc: sic! Рамиль, хорошо помнишь, что у нас называлось "завоеваниями"? ) А вы, американцы, признайте нас, заключите договор с нами и оставьте нас в покое... Мы сами сможем договориться с немцами на Западе, но пусть сначала уйдут поджигатели войны." Ogoniok - Google Books

Originally Posted by Crocodile

Просто першинги перебили всё и вся. Ибо "новый виток гонки вооружений", не хрен собачий. Что касается русофобской Европы (тм), то это ещё как посмотреть. Потому, как та же Франция в период холодной войны извивалась как уж на сковородке. В общем, была абсолютно непредсказуема. Армия Великобритании, в основном, была озабочена своим островом. На континенте не было никакой реальной тактической силы кроме Бундесвера. Против него и готовились воевать. Главное - надо было обеспечить невовлечённость США в новую войну в Европе. На это и работала пропаганда. Всякие ранообразные движения за мир, разные сорта "yankee go home", и т.д. Типа, это вообще США создаёт напряжённость в Европе, без США было бы всё зашибись. Чтобы офицеры США это чувствовали и не особенно хотели воевать за Европу. Ну, вот, навскидку:

Кто-нибудь может объяснить, зачем СССР могло понадобиться воевать в Европе?!! Кроме случая, когда в нас пульнули бы Першингами ? Франция и ФРГ были основными экономическими партнёрами, насколько я помню, и особо не "выступали".

Originally Posted by BappaBa

Показательно, что Eric C. не смог припомнить ни одного равного по тупизне и ненависти советского фильма про американцев, и переключился на демонстрации.

Here I partly agree with you. There weren't really many anti American nasty propaganda movies in the USSR. But considering such movies a sort of propaganda, you can't really say it's the only one. The USSR didn't really need them because it pushed forward other, way more effective sorts of propaganda. In my previous post I was simply clarifying what they were.

Originally Posted by Eric C.

Here I partly agree with you. There weren't really many anti American nasty propaganda movies in the USSR.

There were no nasty anti-American movies of such a magnitude in the USSR. Period.

What about other kinds of anti-American propaganda, it existed, and, funnily enough, it was largely true (even if it was full of pathos and ugly rhetoric). After all, there were homeless and unemployed, there were riots, drug wars and a cult of money, race discrimination (which was very much in place during 60's), military invasions, etc.etc. But thankfully there were no films about an army of American commandos, played by intentionally ugly people clad in cowboy boots, attacking Kremlin. Soviet scriptwriters apparently had some self-respect.

Originally Posted by Eric C.

The USSR didn't really need them because it pushed forward other, way more effective sorts of propaganda. In my previous post I was simply clarifying what they were.

How effective could it have been? It didn't work on you, that's for sure!
Seems that you were severely affected by the American propaganda, despite not even living there. Which just proves the point.
If you have any examples of this "effective" and convincing USSR propaganda, let's see it!

Until you come up with some hard evidence, I maintain that America has and always had, considerably more effective and all encompassing propaganda than a some red banners, stars and murals in the USSR.

Gosh, in the USA, there is even a commercial break on TV every 10 minutes, to advertise what essentially adds up to "the American dream". At least in the USSR, people could watch TV relatively uninterupted. We've already established elsewhere that there is roughly the same amount of ideological and nationalistic influence in children, and that the USA had considerably more films and TV series depicting the enemy in a negative light.

So let's see some examples of this super efficient USSR propaganda that you are talking about, Eric!

Here'a a great mashup of all the best клюква~

I think "evil Communists" is more accurate. The Russian people aren't their government. Of course, some Russians were/are Communists, though. I'll be glad when authoritarianism works its way of Russia, any country for that matter, and the people are freer as individuals.