Thread: "Russophobia" and "Russophilia" :)

Originally Posted by RedFox

Поскольку речь изначально шла о национализме, то стоит уточнить понятия.
Вы назвали Галковского националистом. Затем вы дали ему следующую характеристику: «Because it doesn't leave a chance for a dialog - "it's my way or a highway" and promotes national hatred while the whole world is trying to fix that situation. Do you want Russia to develop in the eyes of the world?»
Отсюда следует логический вывод, для вас национализм равен национальной нетерпимости.

Well, let me make it more clear: Galkovsky promoting "национальную нетерпимость" and it's very clear(to me and obviously to some other readers of this forum) from the quotes I posted before, let's narrow it done to those quotes, because discussing etiquette of Russian diplomats or other "сферических коней" is way far from initial discussion

Originally Posted by RedFox

Вы НИЧЕГО не знаете о состоянии дел в России.

Чайник Рассела.

Originally Posted by RedFox

Смешать в кучу социальные, экономические, этнические, национальные и исторические аспекты, а из получившегося винегрета построить пропаганду. Превосходно.

Чайник Рассела.

Originally Posted by RedFox

Слова multicultural много, понимания смысла реальных этнических процессов мало. От того, что вам в школе повторят сотню раз multinational tolerance, весь мир не станет мыслить так же, как вы. Именно этого понимания, КМК, в этой хвалебной оде и не хватает.

Чайник Рассела.

Originally Posted by RedFox

Реальную multinational tolerance США осуществляла в Ираке.

.
Чайник Рассела.

As you can see, two can play this game. If you are going to make such statements I will hold you to your words and will ask for proof and then details and then more proof and it will be great and useless trollism. So let's not go there, because it's not related to Galkovsky or Russophobia, at all.
If you want to discuss ethnic or cultural problems of Rusisa or the US, please create separate topic, but if you gonna throw accusations on my every post I can't promise to support the discussion.

Originally Posted by RedFox

Дорогой мой собеседник. Понимаете, когда multinational intolerance выражается в том, что на вас криво смотрит народ на улице — это неприятно, конечно. Но пережить можно. А вот когда multinational intolerance демонстрируется при помощи авиаударов — это... обиднее.

.
OMFG, how oh how multicultural tolerance in society related to not very smart external politics of the country? There are Americans here who would say that American politics in Iraq, Afghanistan, Syria etc. is bad and inhumane. Why do you try to blame American society for that? How would you like that people would say to you: "you are a bad person because your president is Putin", where is logic in this?

Originally Posted by RedFox

1. Галковский — историк, философ и пропагандист.

That's it, we have an agreement. I just want to add that he's propagandizing Russian chauvinism far too often, that's my point. We could agree to disagree if you'd like.

Originally Posted by RedFox

Я вам говорю, что Галковский — умный. Если вы ставите целью его переспорить в чем-либо, вы должны быть умнее его.

Hmm, that's very strange thought. For example: I'm pretty good in reverse engineering of ARM firmware, I bet he can't do that, does that mean that he is not smart? And if he is smart, how we gonna measure who's smarter? And who's gonna be the judge?
Very are only opinions and I'm not "должен" measure who's get the longer... brain to tell my opinion. I also remember that I'm not the only person who said to you that you judge people by your own logic and try to position that as a fact, maybe try to be less maximalistic?

Originally Posted by RedFox

А уж пушистый он для американца (я так понимаю, вы из Америки) или нет... Меня это мало волнует.

Ярлычки навешивать любили советские политработники, вас по-моему в этом уже кто-то упрекнул, не стоит строить дискуссию на попытке унизить собеседника (это вы у Галковского нахватались?), особенно не владея фактами.

И пожалуйста, не пишите здоровенные простыни ответов - тяжело читать и отвечать

Originally Posted by hddscan

<...>
И пожалуйста, не пишите здоровенные простыни ответов - тяжело читать и отвечать

Не читал. Слишком длинно.

Originally Posted by RedFox

Не читал. Слишком длинно.

Thank you for confirming my opinion about your character.

Originally Posted by hddscan

Thank you for confirming my opinion about your character.

Не нравится?
Вот и мне не нравится.

Что особенно показательно: в одном абзаце обвинение в "попытке унизить собеседника", а в следующем — прямое указание на то, что мнение собеседника вообще никак не интересует.

И ни одного ответа по существу.

Я вам хамил? Я вам не хамил. Вы мне хамите.
Направление, куда идти, сами найдёте.

Originally Posted by RedFox

Я вам хамил? Я вам не хамил. Вы мне хамите.

Хмм, извините?
Довольно странный метод вести дискуссию, не находите? Сначала вы съехали с обсуждения пропаганды Галковского, пытаясь увести меня в теоретизирование понятий и прочие викисловари, после того как я попытался вам сказать что я думаю, вы мне методично стали объяснять что я "сам дурак", ничего не знаю, говорю не о том и вообще на викисловарь не гожусь (хотя я реально был во многих странах и видел все своими глазами, а не с дивана), а в конце добавили, что если я вдруг окажусь американцем, то вообще мое мнение вас не интересует, лишь усугубив ваши шовинистические взгляды.
После того, как я вам на это указал, вы и того хуже, отправили меня в пешее эротическое путешествие в известном направлении.

А по-поводу простыней - учитесь уважать собседника, формируйте свою мысль крато, читать длинные опусы тяжело, особенно когда в них много разных мыслей, а если начать отвечать на все, то простыни получаются неимоверных размеров, я пытался сократить, но вам это явно не нравится, не знаю как тут быть.

PS: по поводу цензуры, я уже писал: меня устраивает то, что наши мнения совпадают о цензуре в целом

Originally Posted by hddscan

Хмм, извините?
Довольно странный метод вести дискуссию, не находите? Сначала вы съехали с обсуждения пропаганды Галковского, пытаясь увести меня в теоретизирование понятий и прочие викисловари, после того как я попытался вам сказать что я думаю, вы мне методично стали объяснять что я "сам дурак", ничего не знаю, говорю не о том и вообще на викисловарь не гожусь (хотя я реально был в многих странах и видел все своими глазами, а не с дивана), а в конце добавили, что если я вдруг окажусь американцем, то вообще мое мнение вас не интересует, лишь усугубив ваши шовинистические взгляды.
После того, как я вам на это указал, вы и того хуже, отправили меня в пешее эротическое путешествие в известном направлении.

Я по-поводу простыней - учитесь уважать собседника, формируйте свою мысль крато, читать длинные опусы тяжело, особенно когда в них много разных мыслей, а если начать отвечать на все, то простыни получаются неимоверных размеров, я пытался сократить, но вам это явно не нравится, не знаю как тут быть.

PS: по поводу цензуры, я уже писал: меня устраивает то, что наши мнения совпадают о цензуре в целом

Я вам писал ровно то, что хотел писать и именно в том объеме, какой хотел написать. Если вы не готовы выслушать собеседника полностью, зачем вы вообще начинаете дискуссию? А если потеряли интерес, можно так и сказать об этом, без попыток пренебрежительного указывания. Далее. Я не знаю, по каким викисловарям вы лазили или не лазили, но если какие-то слова вызывают проблемы с пониманием, это в той же степени не моя вина, что и не ваша. К дискуссии вас никто не принуждает и силком не тянет.
Про вашу способность превратно понять фразу "А уж пушистый он для американца (я так понимаю, вы из Америки) или нет... Меня это мало волнует." я развернутых пояснений давать не буду, т.к. опасаюсь за свою способность сохранять невозмутимость. То же касается и обвинений в шовинизме.
Если я вас где-то оскорбил в «длинном сообщении», приношу свои извинения. Я не имел к тому никакого намерения, и любое возможно прозвучавшее оскорбление — результат недостаточно четкой передачи информации с моей стороны.
Ответных извинений не жду. Диалог продолжать не намерен.
Всего наилучшего.

Originally Posted by RedFox

Если я вас где-то оскорбил, приношу свои извинения.

accepted

Originally Posted by RedFox

Диалог продолжать не намерен.

I guess I'm gonna be the third? person who cannot hold a discussion with you. It seems to me that if you cannot convince a person to agree with you on everything, you simply start throwing accusations (not only my opinion). Может быть в консерватории что-нибудь подправить?
Отвечать не обязательно

Кстати, раз уж сегодня день пиара Галковского.

Hanna, к нашему разговору об уровне образования элиты, вспомнилось такое: link