Thread: "Russophobia" and "Russophilia" :)

Originally Posted by hddscan

First of all: "if your boss asks you to work for free on weekends" would sound really strange in any capitalistic country. It's a job, and you work for some sort of gratitude, usually money. So no employee would understand that question. Second: it is ok to point out that you work a lot and some people do not and it is a job of your boss to make sure that you understand each other.

Замечательно, что вы поняли половину аналогии. Плохо, что вы не поняли вторую половину.
Итак, где ж тот бос, с которым у советского общества контракт на то, насколько хорошо оно должно жить? Где он?

Originally Posted by hddscan

As for "до уровня советской цензуры и ограничения свободы слова еще как до луны", "обычная мировая практика.", "до западного рвения в борьбе с нетолерантностью нам пока далеко", "у них сейчас там тоже самое в отношении России происходит". - IT IS TRUE. And I don't see why people should not point that out.

Безусловно. А еще Аллах велик и всемогущ, и покарает неверных. And I don't see why muslim people should not point that out.

Originally Posted by RedFox

Замечательно, что вы поняли половину аналогии. Плохо, что вы не поняли вторую половину.
Итак, где ж тот бос, с которым у советского общества контракт на то, насколько хорошо оно должно жить? Где он?

I don't see any relevance. Perhaps you should use simpler analogies

Originally Posted by RedFox

Безусловно. А еще Аллах велик и всемогущ, и покарает неверных. And I don't see why muslim people should not point that out.

There is creative path and destructive path. You are mixing those. And it looks like: "натягивание совы на глобус"

Originally Posted by RedFox

Безусловно. А еще Аллах велик и всемогущ, и покарает неверных. And I don't see why muslim people should not point that out.

Ну, считать они могут как угодно, но подкрепить реально эти утверждения они ничем не могут.

Вы знаете, мне не хочется говорить ничего хорошего о государстве, в котором одного из талантливейших людей на планете избивает графином следователь КГБ. Хотя конечно хорошее в СССР было, не только плохое... Но вот просто не хочется.

А можно узнать, что конкретно вызывает такую реакцию?
То, что на допросах спецслужбы применяют меры физического воздействия? Уж извините за опять двадцать пять, но это не исключительная черта советского государства, ни тогда, ни сейчас. Да, опять "негров линчуют", но все же ненависть у вас по этому поводу вызывает только своя страна, какая же в этом "позитивная программа"?
Или возмущает то, что били "одного из талантливейших людей на планете"? Так а что же, нужно теперь делать разграничения, кого можно бить, а кого нельзя, кто человек высшего порядка, а кто не очень? По моему, уж лучше когда равенство, хоть и в таком вопросе.
Навскидку, Алан Тьюринг, кстати, тоже был одним из талантливейших людей на планете. Я что-то не слышал ни от одного британца, что он не хочет говорить ничего хорошего о Великобритании по этому поводу.

Originally Posted by dtrq

А можно узнать, что конкретно вызывает такую реакцию?

Конкретно, такую реакцию вызывает то, что деградировавшая тварь бьёт русского ученого. Деградировавшая тварь должна быть поймана и посажена в клетку.

Originally Posted by dtrq

То, что на допросах спецслужбы применяют меры физического воздействия? Уж извините за опять двадцать пять, но это не исключительная черта советского государства, ни тогда, ни сейчас.

Меня не интересует сложный внутренний мир твари. Меня интересует посадить тварь в клетку.

Originally Posted by dtrq

но все же ненависть у вас по этому поводу вызывает только своя страна, какая же в этом "позитивная программа"?

Мою ненависть вызовет любая тварь, поднявшая руку на мой народ.

Originally Posted by dtrq

Навскидку, Алан Тьюринг, кстати, тоже был одним из талантливейших людей на планете. Я что-то не слышал ни от одного британца, что он не хочет говорить ничего хорошего о Великобритании по этому поводу.

Алана Тьюринга по-человечески жаль. Но детали биографии Алана Тьюринга — внутреннее дело Британии. Я не британец. Я русский.

Вопросы?

Originally Posted by RedFox

Конкретно, такую реакцию вызывает то, что деградировавшая тварь бьёт русского ученого. Деградировавшая тварь должна быть поймана и посажена в клетку.
Меня не интересует сложный внутренний мир твари. Меня интересует посадить тварь в клетку.
Мою ненависть вызовет любая тварь, поднявшая руку на мой народ.
Вопросы?

Вот как, понятно.
Вопросы... Если "не интересует сложный внутренний мир твари", откуда же ненависть и убеждение, что это тварь? Может быть, этот гэбэшник был честнейшим и благороднейшим человеком, по всем пунктам превосходя "русского ученого". А вы сразу "деградировавшая тварь", "в клетку посадить". Может быть, был действительно подонком, но как это оправдывает ненависть к нескольким периодам истории своей страны?
И потом вот это вот "мой народ". Так народ-то вас не поддерживает, народу не нравится когда плохо говорят о его прошлом. Народ хочет гордиться своей страной и историей, а не стыдиться и ненавидеть.
Впрочем, можете не отвечать, это так, приглашение к размышлению на досуге.

Кстати, я тут почитал, история про сломанную следователем челюсть - лишь предположение одного журналиста, который сам заявляет, что подкрепить его нечем.

Originally Posted by dtrq

Вопросы... Если "не интересует сложный внутренний мир твари", откуда же ненависть и убеждение, что это тварь? Может быть, этот гэбэшник был честнейшим и благороднейшим человеком, по всем пунктам превосходя "русского ученого". А вы сразу "деградировавшая тварь", "в клетку посадить".

Переходите сразу к финальному пункту пропаганды: «Да кто такие русские? Как будете определять русскость? Черепомеркой? Нет никаких русских. Одни только славянизированные татаро-угры.»

Originally Posted by dtrq

И потом вот это вот "мой народ". Так народ-то вас не поддерживает, народу не нравится когда плохо говорят о его прошлом. Народ хочет гордиться своей страной и историей, а не стыдиться и ненавидеть.

Обычное лживое подтасовывание и передергивание.
Мой народ в XX-м веке гордится Королёвым, Гагариным и развалинами нацисткого рейхстага. Мой народ гордится всеми тысячами и миллионами тех, кто пережил ваше сволочное правление и не скурвился, не опустился и не деградировал до личинки чекиста. Мой народ не гордится подонками и бандитами. Моему народу нечего стыдиться.
Стыдиться должен ваш народ. Народ Джугаашвилли, Берий, Абрамовичей, Новодворских, Жириновских, Шацев, Кацев и прочих Матрацев, пирующих в моей стране уже почти целое столетие. Стыдиться и каяться. Ползать на карачках, размазывая кровавые сопли по асфальту, и каяться, каяться, каяться. Я понятно выражаюсь?

Originally Posted by RedFox

Стыдиться должен ваш народ. Народ Джугаашвилли, Берий, Абрамовичей, Новодворских, Жириновских, Шацев, Кацев и прочих Матрацев, пирующих в моей стране уже почти целое столетие. Стыдиться и каяться. Ползать на карачках, размазывая кровавые сопли по асфальту, и каяться, каяться, каяться. Я понятно выражаюсь?

...ваш народ? Опять двадцать пять: каждый имеет право на своё мнение и на право его высказывания. Но манеру выражения для этого форума нужно выбирать аккуратнее. Не цепляться и идти в круговую атаку сразу с места в карьер, да непотребным языком. Можешь сойти с белого коня и вести дискуссию в спокойном человеческом тоне? Или хочешь и российскую политику послать в мораторий?
ЗЫ. Что за выборка? А никаких других евреев, грузин не знаешь?

Originally Posted by Lampada

...ваш народ? Опять двадцать пять: каждый имеет право на своё мнение и на право его высказывания.

Я ни у кого свободу слова и не отбирал. Я высказал мнение, что народ, на который намекает dtrq, должен сидеть за совершенные преступления. Моё мнение. Или ты считаешь, что только некоторые имеют «право на своё мнение и на право его высказывания».

Originally Posted by Lampada

ЗЫ. Что за выборка? А никаких других евреев, грузин не знаешь?

Евреи и грузины тут ни при чем. Разделение не этническое.

Originally Posted by Lampada

Но манеру выражения для этого форума нужно выбирать аккуратнее. Не цепляться и идти в круговую атаку сразу с места в карьер, да непотребным языком.

Знал на что шел. Готов понести наказание.

Originally Posted by Lampada

Можешь сойти с белого коня и вести дискуссию в спокойном человеческом тоне?

Могу. С теми, кто может сойти с белого коня. Не я первый на него вскакивал. Сижу вот пишу ответ UhOhXplode-у, никого не трогаю.

Originally Posted by Lampada

Слушайте, у вас личная переписка/перепалка здесь получается. Думаю, никого она не заинтересует. Можете перевести её в какую-то скрытую от публики форму?

Я воздержусь от общения с dtrq в любой форме.

Originally Posted by RedFox

Переходите сразу к финальному пункту пропаганды: «Да кто такие русские? Как будете определять русскость? Черепомеркой? Нет никаких русских. Одни только славянизированные татаро-угры.»

Как-то не уловил связи этого высказывания с процитированным текстом.

Originally Posted by RedFox

Мой народ в XX-м веке гордится Королёвым, Гагариным и развалинами нацисткого рейхстага. Мой народ гордится всеми тысячами и миллионами тех, кто пережил ваше сволочное правление и не скурвился, не опустился и не деградировал до личинки чекиста. Мой народ не гордится подонками и бандитами. Моему народу нечего стыдиться.
Стыдиться должен ваш народ. Народ Джугаашвилли, Берий, Абрамовичей, Новодворских, Жириновских, Шацев, Кацев и прочих Матрацев, пирующих в моей стране уже почти целое столетие. Стыдиться и каяться. Ползать на карачках, размазывая кровавые сопли по асфальту, и каяться, каяться, каяться. Я понятно выражаюсь?

Ну уж не обманывайте себя. Ваш народ также гордится Сталиным и не любит, когда ему рассказывают про кровавую гэбню. Гэбней он зачастую тоже гордится. А иначе вы про какой-то малочисленный народец говорите, который и Гагариным гордится (искренне, а не на словах), и одновременно ненавидит СССР. В реальности одно обычно исключает другое.

Про "наш" и "ваш" народ вообще любопытная фантазия. "Ваш" (т.е. мой, как бы) это, я так понимаю, грузины и евреи. Ну к грузинам быть хоть снисхождение проявили, там-то случаи совершенно эпизодические
Так как сам я к этим этническим группам не отношусь, и никто из моих предков, насколько я знаю, в "сволочном правлении" не участвовал, позволю себе самоисключиться из этого вашего кацево-матрацевого народа.

У вас, извините, в голове какой-то винегрет из западничества, русского национализма и совкофобии, замешанный на эмоциональном восприятии мира и непримиримости с собственной историей. Я не представляю какая "позитивная программа" может из этого родится, и чем вы со своими мечтами о кровавых соплях принципиально отличаетесь от тех же идейных чекистов.