Thread: Russo-Ukrainian gas quarrell

Originally Posted by Scorpio

Самый короткий анекдот на эту тему я услышал недавно:

Путин - Ющу: А у нас на кухне газ! А у Вас?
Ющ - Путину: А у нас газопровод. Вот.

Which parodies this very famous poem for children. http://www.lukoshko.net/mihal/mihal7.shtml

This action was right.

I don't understand why Ukraine can get cheaper gas from Russia than the EU, since they are an indepedent from Russia country.

Originally Posted by Греческо

This action was right.

I don't understand why Ukraine can get cheaper gas from Russia than the EU, since they are an indepedent from Russia country.

Furthermore, they continue to steal gas that was shipped to EU through their transport system. That's their style, they regard paying for what they take as a humiliation to their nation.

Вот история по-украински. Теперь я понимаю почему с их точки зрения им "можно" отбирать газ. Они порабощались аж с 15 века, даже когда у них еще не было собственной территории, языка, и культуры. Даже когда самого украинского народа еще не было.

http://www.day.kiev.ua/156240/

Оказывается, в отличие от иностранцев, которые на Руси считались людьми "второго сорта", украинцы считались русскими, и тем самым были лишены собественного языка, традиций и культуры. Невозможно было точно установить границы украинской территории - они же считались русскими. (Территорию Украине определят коммунисты)


Все остальные подданные царя-самодержца зачислялись в категорию «инородцев» — людей второго сорта. Их не преследовали за то, что они отличались языком, религией и национальными традициями. Империя относилась к ним толерантно, но не доверяла им.
...
Во-первых, украинцам не приходилось, как немцам, евреям или татарам, доказывать свою преданность империи переходом в православие. Они были православными c рождения. Во-вторых, империя не рассматривала украинцев как людей другой национальности.
...
Малороссы не были инородцами, но не имели права на собственную интеллигенцию.


Гоголь чистокровный русский однозначно

Среди малороссов всегда находились люди, достигавшие успеха в экономической или духовной деятельности, но не желавшие утрачивать национальную идентичность. Те, кто шел дорогой Тараса Шевченко, уступали по численности тем, кто выбирал путь Николая Гоголя.


Еще интереснее посмотреть, как именно Российская империя угнетала украинский народ - она просто его не замечала!


Отказ от утверждения о колониальном положении Украины означает только одно: доказывать угнетенное состояние украинцев в империи следует иначе. Все существующие факты сводятся к тому, что империя не замечала присутствия украинцев.



Вот, как я понимаю, гениальный путь порабощать людей. Просто делать их русскими и дело с концом. Даже резерваций не надо.

Originally Posted by mishau_

Вот история по-украински. Теперь я понимаю почему с их точки зрения им "можно" отбирать газ. Они порабощались аж с 15 века, даже когда у них еще не было собственной территории, языка, и культуры. Даже когда самого украинского народа еще не было.

http://www.day.kiev.ua/156240/

Оказывается, в отличие от иностранцев, которые на Руси считались людьми "второго сорта", украинцы считались русскими, и тем самым были лишены собественного языка, традиций и культуры. Невозможно было точно установить границы украинской территории - они же считались русскими. (Территорию Украине определят коммунисты)

[i]
Все остальные подданные царя-самодержца зачислялись в категорию «инородцев» — людей второго сорта. Их не преследовали за то, что они отличались языком, религией и национальными традициями. Империя относилась к ним толерантно, но не доверяла им.
...
Во-первых, украинцам не приходилось, как немцам, евреям или татарам, доказывать свою преданность империи переходом в православие. Они были православными c рождения. Во-вторых, империя не рассматривала украинцев как людей другой национальности.

Это такой особо циничный вид угнетения: не только не угнетать, но и вообще считать своими. Баз поллитры горилки даже не поймешь, что ты угнетен.

Originally Posted by mishau_

Гоголь чистокровный русский однозначно
Среди малороссов всегда находились люди, достигавшие успеха в экономической или духовной деятельности, но не желавшие утрачивать национальную идентичность. Те, кто шел дорогой Тараса Шевченко, уступали по численности тем, кто выбирал путь Николая Гоголя.

Ну так что ж поделаешь, если единственный за всю историю подлинно гениальный украинский писатель ничего на украинском не написал!

Originally Posted by mishau_

Еще интереснее посмотреть, как именно Российская империя угнетала украинский народ - она просто его не замечала!
Отказ от утверждения о колониальном положении Украины означает только одно: доказывать угнетенное состояние украинцев в империи следует иначе. Все существующие факты сводятся к тому, что империя не замечала присутствия украинцев.

Если нет доказательств, их надо выдумать...

Ну так что ж поделаешь, если единственный за всю историю подлинно гениальный украинский писатель ничего на украинском не написал!

Он же угнетен был, посредством того, что его cчитали русским. И тем самым его лишали украинского языка, культуры и территории.

At the end of the day, didn't Russian want them to pay 4 times as much, and now they will be only paying twice as much?

That's not economical problem. It's defence. Ukraine will slow down moving towards NATO.

Выскажусь как русский человек, т.е. объясню свою позицию на это событие. Во-первых сразу определюсь, что я считаю украинцев братьями. Вообще, воспитание в СССР наложило на меня свой отпечаток: я воспринимаю Россию по границам СССР. Те кто живут на этой территории свои. Да они свои, хотя они могут вести себя по-детски, но ведь к детям и отношение другое. А вот руководство стран СНГ ведет себя некорректно по отношению к русским и русскому языку. Я не буду влезать в историю и доказывать, что русский язык каждой из стран СНГ дал многое (впрочем как и Советский Союз). И вот с этой-то стороны выходки подобные действиям Украины вызывают агрессию. Ведя политику против России они хотят, чтобы Россия к ним хорошо относилась. Мне это непонятно. И несмотря на это, для жителей Украины (для обогрева домов) я бы газ выделил (но для промышленности нет, вернее тоже да. но цену бы догнал до мировой, что Чубайс и сделал. И правильно). .....
Писать омжно долго, но я думаю, что вы меня поняли.

я воспринимаю Россию по границам СССР. Те кто живут на этой территории свои. Да они свои, хотя они могут вести себя по-детски, но ведь к детям и отношение другое.

Имперские замашки, извините.

И несмотря на это, для жителей Украины (для обогрева домов) я бы газ выделил (но для промышленности нет, вернее тоже да

Опять комплекс "большого брата".

но цену бы догнал до мировой, что Чубайс и сделал.

А причем здесь Чубайс, извините?


Нет комплексу "большого брата"! Свободной Украине - свободные цены!

Interesting seeing what is happening in Georgia now. Peculiar how energy problems happen to the two countries that recently went "pro-western".

But if it is Russia doing so on purpose, they are just making a fool of themselves... I mean how are they supposed to make money on their biggest commodity if they scare away their customers?

Имперские замашки, извините.

Это называется широтой русской души. :0)

Опять комплекс "большого брата".

Есть немного. А в целом, я считаю, что к нации надо относиться так, как она себя ведет. Ведь если человек в 30 лет ведет себя по-детски мы же говорим: "Ведет себя как ребенок". А я аналогию продолжил.

А причем здесь Чубайс, извините?

А он никогда ни при чем. Четыре дня в квартире без электричества, да в тридцатиградусный мороз, так что извините погорячился.

Свободной Украине - свободные цены!

Больше свободы и большие цены! :0)

я вообще человек аполитичный, хочу только заметить, что утверждение "Гоголь - единственный за всю историю подлинно гениальный украинский писатель" - субъективное высказывание, мягко говоря.

Хохлы наглые очень.. живут за счет России и еще что-то возникают..

Им молиться на русских надо

Как бы китайцы про нас так в скорости не заговорили.

А вот, спрашивается, какго х..?!


Телеканал "Россия" снял с эфира интервью президента Украины Виктора Ющенко...


http://lenta.ru/news/2006/03/13/rtr/

Почему какая-то чиновничья гинда решает, что мне можно смотреть, а что нет? Чем он(а) такое право заслужил(а)? Тем, что на мои налоги существует?

Путин - Ющу: А у нас на кухне газ! А у Вас?
Ющ - Путину: А у нас газопровод. Вот.

Путин - Бушу: А у нас в Москве ХАМАС! А у Вас?

Почему какая-то чиновничья гинда решает, что мне можно смотреть, а что нет? Чем он(а) такое право заслужил(а)? Тем, что на мои налоги существует?

Это государственный канал. И они тебе ничем не обязаны.

Originally Posted by mishau_

Как бы китайцы про нас так в скорости не заговорили.

А вот, спрашивается, какго х..?!


Телеканал "Россия" снял с эфира интервью президента Украины Виктора Ющенко...


http://lenta.ru/news/2006/03/13/rtr/

Почему какая-то чиновничья гинда решает, что мне можно смотреть, а что нет? Чем он(а) такое право заслужил(а)? Тем, что на мои налоги существует?

Согласен с Dmitri. Вообще-то, если для вас это новость, на любом телеканале какие-нибудь "чиновничьи гниды" обязательно решают, что показывать а что нет. Этим он отличается от митинга -- там можно орать все, что вздумается.
(Телевидение существует в основном не на ваши налоги, а на доходы от рекламы -- но это к слову.)

Originally Posted by mishau_

Путин - Ющу: А у нас на кухне газ! А у Вас?
Ющ - Путину: А у нас газопровод. Вот.

Путин - Бушу: А у нас в Москве ХАМАС! А у Вас?

Ну, Буш мог бы в ответ перечислить ряд чеченских бандитов, удобно устроившихся в США, начиная с Ильясова...

Это государственный канал. И они тебе ничем не обязаны.

Ну-ну. Это рабскому быдлу они ничем не обязаны, а я хожу на выборы и голосую и имею права требовать обеспечение соблюдения моих прав, ибо обязанности свои перед государством я выполняю исправно. Они убрали все негосударственные каналы. Их больше нет. Мне было бы наплевать на гос. каналы, дабы сделали б те, ктороые мне хочется смотреть. А то сделали эту никчемну "Звезду" с нулевым рейтингом, а солдаты голодные и избитые ходят. А теперь еще успотребление сочетания "генеральная прокуратура" запретили использовать в сериалах. Скоро анектоды запретят друг другу рассказывать.

Телевидение существует в основном не на ваши налоги, а на доходы от рекламы -- но это к слову

Мне все равно на что существует телевидение. Мне не все равно на что существует чиновник, который принимает решение. Он существует на налоги. Мы ему платим деньги, а он еще чего-то там решает за нас, а не для нас. Если бы ТВ действительно полностью существовало на рекламу, они бы точно дали это интервью чтобы привлечь рекламодателей. Если бы интервью не сняли, там рекламы было б хоть отбавляй, а то одни высокопоставленные кислые рожи кругом, в аэропорту его встречали: товарищ...

Ну, Буш мог бы в ответ перечислить ряд чеченских бандитов, удобно устроившихся в США, начиная с Ильясова...

Русская ментальность. Мне плевать на Буша, если я найду этот линк, где террористы похищают, пытают и убивают русских детей, вырывают им волосы, простреливают кисти рук и отрубают пальцы, потому что русские - это "неверные шакалы" убить которых есть священный долг, я его приведу. Чтобы было видно, как после этого наша страна растилается перед террористами, очевидно, назло Бушу. А как же "мочить в сортире"? Вчера было надо, сегодня не надо?

Мне было бы наплевать на гос. каналы, дабы сделали б те, ктороые мне хочется смотреть.

СТС, ТНТ, еще куча каналов + кабельное телевидение

+ RTVi, кстати. Там только и занимаются тем, что поносят власть. Смотри на здоровье %))