Thread: Edward Snowden and his stay in Russia

Приемный Покой Доктора Пилюлькина - Казус Сноудена



"Проблема Сноудена была в том, что он оказался хорошим американским парнем. Эдаким Томом Сойером и Человеком-Пауком в одном флаконе, юноша-хакер воспитанный Голивудом и искренне верящий в американские идеалы. И готовый их защищать даже от самих США.

Супертайны, которые он раскрыл (США следят за всем миром - а вы не подозревали, правда?) сами по себе США не опасны. Моральный ущерб (а есть ли там вообще чему ущербляться?) с лихвой компенсируется увеличением крутизны в глазах всего мира. Ну а чего-то и впрямь вредного и опасного для США Сноуден не расскажет. Даже если знает. Потому что он Том Сойер и Человек-Паук, американский идеалист...

(Вообще-то все спецслужбы не любят идеалистов и на работу их обычно не берут. Но - видимо специалист был очень хороший...)

А вот дальше началась трагикомедия, за которой мы и наблюдали.

Почуявший неладное Сноуден бежит в Китай. Китай, обнаружив у себя на заднем дворе, рядом с газовыми баллонами и канистрами бензина, эдакую пылающую головню - немедленно отправляет его в Россию, объясняя возмущенным американцам, что те в запросе об экстрадиции буковку напутали. Американцы ошарашенно смотрят на компьютер - и впрямь, букву спутали! Посылают правильный запрос в Россию, Сноудена тормозят в Шереметьево... и тут начинается подлинный цирк.

США, успевшие раззвонить на весь мир, как Сноуден опасен и как многое знает - требуют его выдать, сами себя накручивая.
Россия, резонно понимающая, что выдать Сноудена - все равно что расписаться в полной покорности США, упирается. Путин выдает реплику про "стрижку свиней - визга много, толку мало", давая понять американцам, что Сноуден нам не нужен, но, увы...
Блоггеры на содержании заводят в ЖЖ скулеж о том, что Сноуден гнусный предатель и мы должны его выслать в оковах.
Китай жарит попкорн.

США медленно накручивают себя все больше и больше.
Россия грустно осознает, что Сноудена выдавать нельзя ни при каком раскладе, народ не поймет, и даже если стричь бесполезно - придется оставить. Начинает спускать дело на тормозах, закулисно общаясь с США.

В принципе обе стороны с большой охотой засадили бы Сноудена в любую тюрьму, но дело стало известным во всем мире - и теперь приходится играть не из реальных интересов, а из имиджа... То есть - и США и Россия теперь тоже в образе, как и Сноуден. Только Сноуден стал героем-разоблачителем из идеализма, а страны - по необходимости.

В итоге США принимают наши негласные гарантии (оставим себе, вредить не позволим), Россия выпускает Сноудена на свободу, получившие команду блоггеры на содержании начинают другую песню: "Сноуден никому не нужен, Сноуден шут..."
Китай жарит попкорн.

В итоге все стороны получили бонусы:

1. США показали всему миру, что они суперкруты и за всеми следят. США показали внутри страны, что Россия коварна, опасна, непослушна и надо ее опасаться.
2. Россия показала всему миру (и внутри страны, что важнее), что не боится США, что она крута и своенравна.
3. Сноуден проявил идеализм, сделал то, что хотел на благо своей страны, в тюрьму не сел, читает Карамзина, в России получит хорошую работу, а может и девушку хорошую встретит. Вообще хороший специалист стране не помешает.
4. Блогеры на содержании отработали денюжку.
5. Китай по-китайски ловко вышел из ситуации и жарит попкорн клепает компьютеры, с помощью которых США следят за всем миром... и вряд ли кто-то кроме китайцев точно знает, что там еще зашито в микросхемах, и кто следит за США...
6. У нас повод потрендеть.
7. Ни один Сноуден не пострадал.

А вообще я люблю идеалистов. Они делают жизнь интереснее."


Comments!!!

Originally Posted by Lampada

Приемный Покой Доктора Пилюлькина - Казус Сноудена



"Проблема Сноудена была в том, что он оказался хорошим американским парнем. Эдаким Томом Сойером и Человеком-Пауком в одном флаконе, юноша-хакер воспитанный Голивудом и искренне верящий в американские идеалы. И готовый их защищать даже от самих США.

Супертайны, которые он раскрыл (США следят за всем миром - а вы не подозревали, правда?) сами по себе США не опасны. Моральный ущерб (а есть ли там вообще чему ущербляться?) с лихвой компенсируется увеличением крутизны в глазах всего мира. Ну а чего-то и впрямь вредного и опасного для США Сноуден не расскажет. Даже если знает. Потому что он Том Сойер и Человек-Паук, американский идеалист...

(Вообще-то все спецслужбы не любят идеалистов и на работу их обычно не берут. Но - видимо специалист был очень хороший...)

А вот дальше началась трагикомедия, за которой мы и наблюдали.

Почуявший неладное Сноуден бежит в Китай. Китай, обнаружив у себя на заднем дворе, рядом с газовыми баллонами и канистрами бензина, эдакую пылающую головню - немедленно отправляет его в Россию, объясняя возмущенным американцам, что те в запросе об экстрадиции буковку напутали. Американцы ошарашенно смотрят на компьютер - и впрямь, букву спутали! Посылают правильный запрос в Россию, Сноудена тормозят в Шереметьево... и тут начинается подлинный цирк.

США, успевшие раззвонить на весь мир, как Сноуден опасен и как многое знает - требуют его выдать, сами себя накручивая.
Россия, резонно понимающая, что выдать Сноудена - все равно что расписаться в полной покорности США, упирается. Путин выдает реплику про "стрижку свиней - визга много, толку мало", давая понять американцам, что Сноуден нам не нужен, но, увы...
Блоггеры на содержании заводят в ЖЖ скулеж о том, что Сноуден гнусный предатель и мы должны его выслать в оковах.
Китай жарит попкорн.

США медленно накручивают себя все больше и больше.
Россия грустно осознает, что Сноудена выдавать нельзя ни при каком раскладе, народ не поймет, и даже если стричь бесполезно - придется оставить. Начинает спускать дело на тормозах, закулисно общаясь с США.

В принципе обе стороны с большой охотой засадили бы Сноудена в любую тюрьму, но дело стало известным во всем мире - и теперь приходится играть не из реальных интересов, а из имиджа... То есть - и США и Россия теперь тоже в образе, как и Сноуден. Только Сноуден стал героем-разоблачителем из идеализма, а страны - по необходимости.

В итоге США принимают наши негласные гарантии (оставим себе, вредить не позволим), Россия выпускает Сноудена на свободу, получившие команду блоггеры на содержании начинают другую песню: "Сноуден никому не нужен, Сноуден шут..."
Китай жарит попкорн.

В итоге все стороны получили бонусы:

1. США показали всему миру, что они суперкруты и за всеми следят. США показали внутри страны, что Россия коварна, опасна, непослушна и надо ее опасаться.
2. Россия показала всему миру (и внутри страны, что важнее), что не боится США, что она крута и своенравна.
3. Сноуден проявил идеализм, сделал то, что хотел на благо своей страны, в тюрьму не сел, читает Карамзина, в России получит хорошую работу, а может и девушку хорошую встретит. Вообще хороший специалист стране не помешает.
4. Блогеры на содержании отработали денюжку.
5. Китай по-китайски ловко вышел из ситуации и жарит попкорн клепает компьютеры, с помощью которых США следят за всем миром... и вряд ли кто-то кроме китайцев точно знает, что там еще зашито в микросхемах, и кто следит за США...
6. У нас повод потрендеть.
7. Ни один Сноуден не пострадал.

А вообще я люблю идеалистов. Они делают жизнь интереснее."


Comments!!!

"Суперкруты" - ну да, это же Америка......

Мы все СУПЕРКРУТЫ!! LOL

I think this is my new favorite Russian word!

Отказ Обамы от визита в Москву укрепил руководство КП


"Отказ Обамы от визита в Москву укрепил руководство КПРФ в мнении, что решение об убежище Сноудену было правильным

07.08.13 / 18:33 ©комментариев 1





Отказ президента США Барака Обамы от встречи с главой российского государства только подтверждает, что РФ поступила правильно, предоставив убежище бывшему сотруднику ЦРУ Эдварду Сноудену, заявил первый зампред ЦК КПРФ, первый вице-спикер Госдумы Иван Мельников.
"Такой шаг Обамы отлично доказывает, что мы все сделали правильно. Сноуден действительно представляет ценность, раз американцы реагируют таким образом", - заявил И.Мельников "Интерфаксу" в среду, комментируя информацию о том, что Б.Обама решил не встречаться с президентом РФ Владимиром Путиным один на один в Москве и в рамках саммита "Большой двадцатки".
И.Мельников сомневается, что эта ситуация может повредить российско-американским отношениям.
"Американская и российская экономика сегодня не в том состоянии, чтобы прекратить сотрудничество по политическим мотивам. А вот с геополитической ситуацией мы выиграем. Весь мир с удовольствием одобряет и российские шаги, и решение Сноудена. Более того: рядовые американские граждане думают в большинстве своем так же. Тогда о чем речь? О том, что ЦРУ не нравится позориться и не нравится проигрывать? Это их проблемы", - сказал И.Мельников."

Читайте по теме:

• 08.08.13 ^08:43
  В Москве прогнозируют период "заморозков" в отношениях с США - газета
  
• 07.08.13 ^16:23
  Обама не будет встречаться с Путиным в Москве
  
• 07.08.13 ^09:35
  Родственники Сноудена подали документы на визы в Россию
  
• 06.08.13 ^13:24
  Сноуден получил регистрацию в России
  
• 01.08.13 ^18:45
  Конгрессмены США критикуют решение российских властей о предоставлении убежища Сноудену
  
• 01.08.13 ^15:13
  Сноуден получил убежище в России на год - Кучерена
  
• 01.08.13 ^14:53
  Сноуден пересек границу РФ - источник
  
• 01.08.13 ^14:51
  Сноудену выдана справка ФМС РФ, он может покинуть транзитную зону "Шереметьево" - Кучерена
  
• 31.07.13 ^17:09
  Сноуден передал СМИ очередные документы о секретной деятельности АНБ
  
• 31.07.13 ^14:45
  Сноуден уверен, что принес пользу всему миру, в том числе американцам – адвокат
  
• 31.07.13 ^08:44
  Отец Сноудена на месте сына остался бы в России
  
• 30.07.13 ^12:55
  США готовы оформить Сноудену паспорт ограниченного срока действия для возвращения из России
  
• 29.07.13 ^15:24
  В откровениях Сноудена для российских IT-специалистов не было ничего нового – Рогозин
  
• 29.07.13 ^12:05
  После определения статуса Сноудена его могут разместить в Центре временного размещения за пределами столицы, в Москве такого нет - ФМС
  
• 27.07.13 ^11:44
  В Минюсте РФ разъяснили, почему РФ не может выдать Сноудена США
  
• 27.07.13 ^10:34
  В США Сноудена ждет 20-летний тюремный срок
  
• 26.07.13 ^22:00
  Введение со стороны США санкций против содействующих Сноудену стран нецелесообразно - госдеп
  
• 26.07.13 ^18:27
  США заверили Россию, что Сноудену на родине не грозит смертная казнь - генпрокурор
  
• 26.07.13 ^17:50
  Возможные санкции США из-за Сноудена контрпродуктивны, чреваты ответными мерами - Пушков
  
  Читать полностью: Отказ Обамы от визита в Москву укрепил руководство КП

Off-topic posts are moved to Internet Securiity, Terrorism

Snowden, Greenwald and Wikileaks are winning - Opinion - Al Jazeera English

From article:

"It is a slap in the face of all Americans," said Senator John McCain (R - AZ), referring to Russia's decision to grant asylum to Edward Snowden. He demanded that the Russians face " serious repercussions " for their decision.

Well, turn the other cheek, I say. McCain ran for president in 2008 promising to be more belligerent towards the Russians, so this is normal for Dr.Strangelove and his crusty Cold War foaming at the mouth.

Not to be outdone, Democratic Senator Charles Schumer (D-NY) said that Russia had "stabbed us in the back," and that "each day that Mr. Snowden is allowed to roam free is another twist of the knife".

Twist and shout! The Russians did a big favour for the freedom-loving peoples of the world, including those in the US who can still think with our own brains. The self-righteous pundits who complain about Russia's own human rights record, as if this were even remotely relevant, might try to recall how Snowden ended up there in the first place. He was passing through Moscow on his way to South America, and it was only by virtue of Washington's "gross violations of his human rights," as Amnesty International called it, that he got stuck there.

Indeed, the whole chase scene is symbolic of the difficulties in which Washington finds itself immersed. Unable to win their case in the court of public opinion, the self-styled leaders of the free world resort to threats and bullying to get their way - which kind of sums up American foreign policy in the second decade of the 21st century. And the spectacle of US attorney general Eric Holder trying to offer Russia assurances that his government would not torture or execute Snowden speaks volumes about how far the US government's reputation on human rights - even within the United States - has plummeted over the past decade.

Meanwhile, Snowden and Glenn Greenwald and Wikileaks are winning. At the outset Snowden said his biggest fear was that people would see "the lengths that the government is going to grant themselves powers unilaterally to create greater control over American society and global society and that 'nothing will change'". But his disclosures have already created a new debate, and political change will follow.

Two weeks ago there was a surprisingly close call in the US House of Representatives, with the majority of House Democrats and 94 of 234 Republicans defying their House (and Senate) leadership, the White House, and the national security establishment in a vote to end the NSA's mass collection of phone records. The amendment was narrowly defeated by a vote of 205 to 217, but it was clear that "this is only the beginning," as John Conyers (D-MI), ranking Democrat on the Judiciary Committee announced.

A week later Patrick Leahy (D-VT), Democratic Chair of the Senate Judiciary Committee, called a hearing where he challenged the Obama administration's claims that the NSA dragnet had been effective in disrupting terrorist plots. According to Leahy, the classified list that he had been shown of "terrorist events" did not show that "dozens or even several terrorist plots" had been thwarted by the NSA's surveillance of domestic phone calls.

It is beginning to sink in that the main target of the NSA's massive spying programmes is not terrorism but the American people themselves (as well as other non-terrorist populations throughout the world). Pew Research finds for the first time since 2004 that there are more Americans concerned that government "anti-terror" programmes have "gone too far in restricting civil liberties" than those who think not enough has been done to protect people from terrorism.

Then Glenn Greenwald broke the story of the NSA's XKeyscore programme, the "widest reaching" of its secret surveillance systems, based on Snowden's revelations. Greenwald has become a one-man army, swatting down attackers from the national security/journalistic establishment like a hero from a video game. Here you can see him wipe the floor with CNN's Jeffrey Toobin, or David Gregory of Meet the Press; or the most devastating takedown ever of a Washington Post journalist, Walter Pincus, who had to run a massive correction after promoting a false, far-fetched conspiracy theory about Greenwald and Wikileaks.

Greenwald was joined on CNN by James Risen, a 15-year veteran of the New York Times , who is himself being threatened with jail for refusing to testify in a criminal trial of former CIA employee Jeffrey Sterling. Sterling, like Snowden, has been charged under the infamous Espionage Act for leaking classified information to Risen. It is another case with ominous implications for civil liberties and investigative journalism.

"I can tell you, I've been an investigative reporter for a long time," said Risen. "And almost always, the government says that when you write a story, it's going to cause damage. And then they can never back it up. They say that about everything….It's getting old."

Indeed it is. And as Washington threatens to worsen relations with Russia - which together with the United States has most of the nuclear weapons in the world - over Snowden's asylum there, it's hard not to wonder about this fanatical pursuit of someone Obama dismissed as a "29-year-old hacker". Is it because he out-smarted a multi-billion dollar "intelligence community" of people who think they are really very smart but are now looking rather incompetent?

If Snowden really leaked information that harmed US national security, why haven't any of these "really very smart" people been fired? Are we to believe that punishing this whistleblower is important enough to damage relations with other countries and put at risk all kinds of foreign policy goals, but the breach of security isn't enough for anyone important to be fired? Or is this another indication, like the generals telling Obama what his options were in Afghanistan, of the increasing power of the military/national security apparatus over our elected officials?

Apparently Obama is cancelling his meeting with Putin over this, and going to....... Sweden.......... instead, during the same period.

Sweden is of course absolutely starstruck at this... You might believe it was Jesus Christ returning as you read how supposedly "significant" this meeting is, and how interested Obama is in Sweden (yeah RIGHT!!!! Hopefully he knows roughly where on the map to find it, and realises it's not the same country as Switzerland.) This Nobel peace price winner who is fighting multiple wars at any time and sends drones to kill citizens in allied countries.

I'd much rather he was barred from entry. Or why not arrest him for war crimes against humanity?
The Africans who booed him in South Africa had the right idea.
But no doubt the King will wine, dine and attempt to dazzle him.

This culminates Swedens transformation from radical, idealistic left wingers under Palme (who got shot under mysterious circumstances) and 22 years of washing its hands of socialism, arse-licking a certain large country to the West, and attempting to provoke a certain other neighbour to the East.... (Carl Bildt who has been in various government posts since then, is behind that policy ) I can't believe what the country's come to. The FRA law, about spying on Russia's internet traffic which passes through Sweden.... The parody of the Julian Assange trial..... replacing struggle for social justice with politically correct fascism..... Allowing America's torture flights and capturing people's fingerprints when they get a passport and allowing the USA access to the fingerprint database.

I don't recognise the country I was born in anymore. There is essentially nothing left of what used to be good. Social safety and equality is dismantled and sold out. The holy neutrality is a parady. as Swedish troops fights with NATO in Afghanistan.

So Sweden's been licking the arse for +20 years, and sold out all the values that people were brought up to believe in. And is finally "rewarded" with this visit. Grabbing it from Russia which did the RIGHT thing in allowing Snowden asylum.

This Obama visit is a culmination about everything I dislike.
I hope there are enough rotten eggs around, and that someone can aim well.

Sorry Rockzmon and Deborski, you know it's not personal.

Originally Posted by Hanna

Apparently Obama is cancelling his meeting with Putin over this, and going to....... Sweden.......... instead, during the same period.


I'd much rather he was barred from entry. Or why not arrest him for war crimes against humanity?
The Africans who booed him in South Africa had the right idea.
But no doubt the King will wine, dine and attempt to dazzle him.

Hanna, without judging your argument either way, the 'Africans in South Africa' booed him for different reasons. They do not care much about Snowden / NSA etc. A fairly large section of the population in South Africa simply dislikes the USA for its perceived bullying and double standards around the globe - this has historical roots and Obama would have been booed anyway - NSA/Snowden/Prism or not.

Hanna, could you describe in detail (probably, in another thread) the changes in Sweden for last decades and what it was like in Palme era.
Especially I am interested in "Social safety and equality", education, amount of garbage in the streets, how much Swedes had/has to work etc.

Originally Posted by maxmixiv

Hanna, could you describe in detail (probably, in another thread) the changes in Sweden for last decades and what it was like in Palme era.
Especially I am interested in "Social safety and equality", education, amount of garbage in the streets, how much Swedes had/has to work etc.

Yeah sure, but I am conscious of not talking to much about things not related to Russia in this forum... But I'll do it later...


---

Interesting that Ed's dad is now going to Russia with a solicitor. Very naive to imagine that it is safe for Edward under any circumstances to return to the USA.

The other issue with him going to Russia, is that no doubt he'll have the CIA hot on his heals, who may be interested in knowing precisely where in Russia Edward is.

The best thing the father could do for his son is probably to let things settle and keep a low profile.

I'd love to see Ed become a host on RT though! Imagine how the US ratings would SKY-ROCKET if that happened. he could be a technology reporter or something. Wouldn't that be cool!

But seriously, he'd better get on with learning Russian because he'd be a fool to leave the relative safety Russia can offer him right now.

I'm curious as to where he actually is, but I think it's best that it's kept a secret.

Yeah I read about Snowden's dad and the attorney. He thinks he can win the case for Snowden but I don't believe it. Here's what I see happening:

1. The government promises that Snowden can have a fair trial in a civilian court.
2. He comes back here.
3. They decide that the case needs to be tried in a military court. Big surprise!
4. Snowden gets hit worse than Manning did.
5. Bye bye Snowden.

I think Snowden's dad just doesn't want people to call his son a Russian. So he wants to clean up his family's rep.
As for me, if I was Snowden, I would never leave Russia, period.
But I hate politics so I could never be like Manning or Snowden. Politics just makes life tons more complicated and it's already too complicated now.
But yeah, it will be interesting to see what happens with Snowden. If he's really that intelligent then he won't believe the lawyer or his dad.

Oh wait! If he really was that intelligent, he would have been a chef instead of a spy. Awesome food trumps politics!

Apparently there is now a (low resolution) "Edward Snowden" computer game. A commenter in The Guardian said:

James Clapper has been playing it all week.

He's really good at it, but still no nearer catching Snowden.
He finished the US level by collecting 98,000,000,000 phone calls and emails.
He finished the Hong Kong level by accidently mis-spelling Snowden' name.
He finished the European level by accidently stopping the wrong plane.
He finished the South American level by managing to piss off almost everyone, everywhere south of Mexico.
He's currently stuck in the Russian level. He's tried threatening, begging, bribing, calling off summits, but he just can't get past the level boss - Putin.

Originally Posted by eisenherz

Hanna, without judging your argument either way, the 'Africans in South Africa' booed him for different reasons. They do not care much about Snowden / NSA etc. A fairly large section of the population in South Africa simply dislikes the USA for its perceived bullying and double standards around the globe - this has historical roots and Obama would have been booed anyway - NSA/Snowden/Prism or not.

No, I realise that it had nothing to do with the NSA and that South Africans from all types of backgrounds have varying reasons to be fed up or disillusioned with the USA. Nice to see someone from that part of the world in the forum.

http://www.nytimes.com/2013/08/14/op...utin.html?_r=0

'Snowden is problem for both US & Russia' (close captured)

With Steven Cohen

Hope Snowden is enjoying Russia. He is definitely in my thoughts and I will read his book the second its out.

Guardian says Britain made it destroy Snowden material | Reuters

From this article:

Rusbridger said the destruction of the computer material was "pointless" as there were other copies of what was lost, and it would not stop the Guardian from pursuing Snowden stories.

"We will continue to do patient, painstaking reporting on the Snowden documents. We just won't do it in London," he said.

A British source with knowledge of the security services said GCHQ had no powers to seize material from the Guardian, but could have accused the paper of possessing stolen materials and demanded they be destroyed.

1) Меня удивила реакция наших правозащитников, когда они сказали, что Сноудену нужно дать убежище. Они же всегда действуют в интересах США - подумал я. Почему же сейчас они против интересов США? А потом подумал, что те, кто им платит, заинтересован поставить Обаму (и Россию) в сложное положение.
2) Те же подозрения у меня насчёт Китая. Они выслали Сноудена не куда-нибудь, а к нам.

Originally Posted by Юрка

1) Меня удивила реакция наших правозащитников, когда они сказали, что Сноудену нужно дать убежище. Они же всегда действуют в интересах США - подумал я. Почему же сейчас они против интересов США? А потом подумал, что те, кто им платит, заинтересован поставить Обаму (и Россию) в сложное положение.
2) Те же подозрения у меня насчёт Китая. Они выслали Сноудена не куда-нибудь, а к нам.

I am not against Obama. In fact I voted for Obama twice. But that does not mean I am in lockstep with everything he does.

Americans are divided in their opinion about Snowden. Some people call him a traitor. Others call him a hero. A lot of Obama supporters hate Snowden because, like people everywhere, they can not seem to separate the issues.

Originally Posted by Deborski

Americans are divided in their opinion about Snowden. Some people call him a traitor. Others call him a hero.

Да, я видел интервью обычных граждан США на этот счёт. Сам я не считаю его предателем своей страны. Возможно, он предал своё ведомство, но это проблемы самого ведомства.
Я считаю его идеалистом. Я, быть может, даже отговаривал бы его от такого поступка, чтобы он не ломал себе жизнь. Но с другой стороны, возможно, он внёс свой вклад в то, чтобы этот мир стал лучше. Надеюсь, ему будет уютно в Москве (или под Москвой). Освоит язык, потом книгу напишет. Почитаем. Только ему придётся жёстко ограничивать себя в перемещениях, чтобы не выдать своё место. Иначе американцы запихнут в машину, доставят в посольство и всё. Оттуда нам его не достать.

Originally Posted by Hanna

why can't Russia simply help Snowden get away, behind the scenes? They could have said he got away... and didn't know where he was.

Кто же нам поверит? Этот вариант наивен. Ни один пассажир не может просто так перемещаться через границу, а программисту Сноудену как-то удалось. Хе-хе.

Originally Posted by Hanna

Why couldn't Russia offer asylum with no strings attached?

Могли бы помочь без всяких условий, если бы это был наш агент. Но тут просто частное лицо. Помогаем ему чисто из гуманитарных соображений, но и свою страну при этом не нужно подставлять под удар. Поэтому условия и политические реверансы. Тоже из гуманитарных соображений.

Помогаем ему чисто из гуманитарных соображений