Thread: Crimea joining the Russian Federation and its implications?

Originally Posted by Ramil

Хорошо, для тех, кто в танке, я повторю один единственный раз. По соглашению, подписанному между Украиной и Россией о размещении Черноморского флота, на территории Крыма может быть размещено до 25 тысяч человек личного состава. За весь период, начиная с момента, когда государство Украина (с кем было подписано это соглашение) прекратило своё существование, до момента объявления результатов референдума, количество российских военнослужащих в Крыму не превысило эту цифру.
So, it appears, Putin did nothing wrong indeed, despite the fact you feeling butthurt about it.

"По соглашению, подписанному между Украиной и Россией о размещении Черноморского флота, на территории Крыма может быть размещено до 25 тысяч человек личного состава."

So what? I already explained what the problem was, not that they had an agreement. 'Butthurt?' Please.

Well it looks like Russia lost its G8 seat because of Crimea.

I really don't know whether it matters or what the G8 does.
But I noted that China isn't even a member, neither is India, South Korea, Spain, Canada, Brazil.
So G8 seems more like a club for the USA + European buddies and Japan.

Another thing about this is that it seems Belarus is came out in support of Russia in this. What about Kazakhstan?

Surprise, surprise!

Argentina to Host Russian Military Bases While America Sleeps

Тема скатилась к взаимным оскорблениям. Закрывается на какое-то время.

This is a VERY low tidemark of the EU.
Punishing citizens in Crimea for not voting "correctly" in the referendum!

BRUSSELS, March 25. /Itar -Tass/. The European Union banned to issue all kinds of European visas, including Schengen, to Crimeans in the embassies and in the visa centers of EU countries on Russian territory, the press service of the European Commission reports.
"According to the decision of the European Council, the EU visa will be issued only to residents of Crimea in Ukraine, because Crimea is a part of this country (according to the Brussels)," noted in the EC. On this basis, the diplomatic mission of the EU in Russia will not issue the visas to the residents of Crimea in Russian passports.

Since they can't get an EU visa in Russia, they probably won't be able to get it in Kiev either.
So the EU essentially BANS Crimeans from the EU because they didn't vote the way the EU would have wanted in the referendum.

How "democratic!"

ps - note that there are some grammar mistakes in this quote itar-tass.

Вполне может быть, что вся операция в Крыму была проведена по заранее разработанному плану на случай угрозы базе в Севастополе. Если это так, то это конечно серьезный провал разведки США, которая, судя по всему, никакой информации о подобном плане не имела. Либо была уверена, что руководство России не решится претворить его в жизнь.

Законны ли были действия России? - Нет, незаконны.
Справедливо ли вышло по результату? - Да, справедливо. Вхождение Крыма в состав России - это торжество исторической справедливости в том виде, в котором я ее понимаю.

Not sure if I understand you correctly Soubig.
Yes, I think Russia had a number of military scenarios for taking Crimea. Obviously. This was very skillfully executed. Obviously they were at least partly following an existing script or a pre-planned approach. The only factor Russia couldn't control was Western Media and the statements of Western media, and sanctions. But if this was a poker game, Russia played the hand it was dealt extremely skillfully, for a prize it really badly wanted. A completely blood-free takeover.

And yes, the way this was done by Russia, was sneaky towards Ukraine. It's understandable that Ukrainians are angry about it.

However I still approve because 1) it was the will of the people in Crimea and 2) Ukraine allowed itself to once again be descend into chaos, and there was a coup d'etat, so the constitution was no longer valid. If Ukraine can't get its act together, then who can blame the Crimeans for searching for stability, better incomes and language guarantees with Russia.

Извини. Но мы же договорились, что в политике будем параллельно учить русский (кстати, хороший стимул понять смысл написанного! ) А то я бы сам не против писать по-английски, чтобы попрактиковаться.

По поводу санкций. Есть один момент, который за пределами России, как мне кажется, не очень хорошо понимают. У русских есть, выражаясь терминологией компьютерных игр, "special ability" — поразительная способность к мобилизации при наличии внешней угрозы. Примеров этому масса. Скажем, Россия смогла за примерно 10 лет — с 1930 по 1941 — создать промышленность, которая смогла на равных соперничать со всей промышленностью всей континентальной Европы. И это были не цифры статистики, не показатели ВВП — это было столкновение двух промышленностей в реальной войне с реальным победителем.

Поэтому введение санкций против России и создание напряженности вокруг неё — это палка о двух концах ("double-edged sword").

Очень важный вопрос! Я читала что София Ротару живёт в Ялте ... Будет ли она сменить гражданство?

Originally Posted by Hanna

Очень важный вопрос! Я читала что София Ротару живёт в Ялте ... Будет ли она сменить гражданство?

Sofia Rotaru stopped her application for the Russian citizenship because of Putins aggression. She announced openly that she will not live in aggressor's country.

Originally Posted by it-ogo

Sofia Rotaru stopped her application for the Russian citizenship because of Putins aggression. She announced openly that she will not live in aggressor's country.

Wow! I read about her complicated ethnic/language background in gossip magazines etc, so I was wondering how she felt about all this. My mother really liked her. I was thinking she might already have Russian citizenship, actually, like dual passport. And I did not know she was a Ukrainian nationalist.

Assuming the article is true, I think it speaks highly of her character, that she is prepared to upset (?) her Russian fans and supporters by standing up for what she believes in.

I wonder what will happen in a situaton where a Crimean person doesn't want to change citizenship.
Will they be stateless, like some of the Russians in the Baltic states, or able to remain as Ukrainian citizens with the same rights as others...? I guess time will tell.

If the figures from the referendum are correct about 10-15% of adults there didn ot vote "Yes", so may not want to change their citizenship. I guess children are also affected. I hope Russia will make sure it doesn't create a mirror image of the situation in the Baltics.

It was announced that those who doesn't want to adopt the Russian citizenship shall be allowed to continue living in Crimea without any fines.

Немножко информационной войны. А то что-то затихло.

Крымский татарин, похищенный оккупантами, погиб от ножевого ранения в глаз | Украинская правда

Наивный крымский татарин решил устроить провокацию: выйти с плакатом против оккупации, получить пару раз в морду от "самообороны Крыма", заснять это на видео, "а потом про этот случай раструбят по бибиси". Обломался, однако. Вежливые люди в камуфляже вежливо увезли его на черной машине. А через 10 дней был найден труп со следами пыток. Это вам больше не фашистская Украина - здесь теперь порядок и стабильность.

Originally Posted by Suobig

Законны ли были действия России? - Нет, незаконны.
Справедливо ли вышло по результату? - Да, справедливо.

Ну да, всего лишь не надо было выпендриваться. А так - сам виноват.

Originally Posted by it-ogo

... А то что-то затихло. ...

Говорила на днях с подружкой. Она здесь, родители в Симферополе, на пенсии. Мама - украинка, папа - русский. Рассказывает, что крымские пенсионеры, конечно, повелись на большую пенсию. Наверное, большинство крымчан теперь ждут манны небесной из России.

Originally Posted by Lampada

Рассказывает, что крымские пенсионеры, конечно, повелись на большую пенсию. Наверное, большинство крымчан теперь ждут манны небесной из России.

Вот сволочи, правда?

Originally Posted by Crocodile

Вот сволочи, правда?

Нет, обыкновенные, нормальные люди. Как и везде.

Originally Posted by Lampada

Нет, обыкновенные, нормальные люди. Как и везде.

Совершенно верно. Если люди в массовом порядке решили сменить вывеску в надежде на лучшее будущее для себя и своих детей (ака колбаса), так в чём проблема? Есть у них гарантии или таких гарнтий нет, кто знает? Они, пожалуй, намного меньше предатели, чем, допустим, мы с тобой.

Originally Posted by it-ogo

Немножко информационной войны. А то что-то затихло.

В этом видео - суть информационной войны. Первая интерпретация - оккупанты бесчинствуют. Пора восстанавливать справедливость. Вторая - активисты Правого ссектора в камуфляже инсценировали похищение, а затем и убили наивного (или проплаченного, как хочешь) человека, задействованного в тёмную. Обрати внимание, что на вежливых людях на обоих ведео не заметно оружия. Т.е. можно предположить пистолеты и холодное оружие, но автоматического, как и подобает настоящим оккупантам, я не заметил. То есть это могут быть кто угодно. Вот тебе, батенька, и информационная война. Как сказал Рамиль, каждому лапшу на уши по вкусу его.

Originally Posted by Crocodile

В этом видео - суть информационной войны.

Какое видео? Я видео не смотрю, ты же знаешь. Есть был конкретный человек с конкретными именем и фамилией и конкретными все еще живыми родственниками, который пошел в конкретное место с конкретным плакатом, откуда его увезли неопределенные люди. После чего был найден конкретный труп с конкретными следами пыток.

Теперь можно либо обвинять его родственников (жену и брата) во лжи, либо принять эти факты и проинтерпретировать по-своему. Моя интерпретация была выше. Придумаешь что-нибудь хоть сколько-нибудь правдоподобное за другую сторону исходя из входных данных? Более правдоподобное, чем операция "активистов правого сектора" в Крыму. Сыграешь за адвоката дьявола?

Впрочем можно и версию активистов обсудить - попунктно. Желаешь?