Thread: sentence

Hi, can soemone translate this bold part of the sentence, I didn't get the meaning. What is она referring to?

Лось не спал. Закинув за голову руки, глядел на сумрак - под затянутой паутиной крышей, и то, от чего она назавтра бежал с земли, - снова, как никогда еще, мучило его. Много дней он не давал себе воли. Сейчас, в последнюю ночь на земле, - он отпустил сердце: мучайся, плачь.

Thanks.

I don't get the meaning too, don't worry )))

Originally Posted by basurero

Закинув за голову руки, глядел на сумрак - под затянутой паутиной крышей, и то, от чего она назавтра бежал с земли, - снова, как никогда еще, мучило его.

You have probably found the book in one of online libraries, which often have poorly scanned and/or OCR'ed texts that no one bothered to proofread against the hardcopy.

Originally Posted by translationsnmru

Originally Posted by basurero

Закинув за голову руки, глядел на сумрак - под затянутой паутиной крышей, и то, от чего она назавтра бежал с земли, - снова, как никогда еще, мучило его.

You have probably found the book in one of online libraries, which often have poorly scanned and/or OCR'ed texts that no one bothered to proofread against the hardcopy.

Do you think "назавтра" is OCR error?

Originally Posted by Полуношник

Originally Posted by translationsnmru

Originally Posted by basurero

Закинув за голову руки, глядел на сумрак - под затянутой паутиной крышей, и то, от чего она назавтра бежал с земли, - снова, как никогда еще, мучило его.

You have probably found the book in one of online libraries, which often have poorly scanned and/or OCR'ed texts that no one bothered to proofread against the hardcopy.

Do you think "назавтра" is OCR error?

"она бежал" is an error but is unlikely to be an OCR one.

Originally Posted by Полуношник

Do you think "назавтра" is OCR error?

I think that "она бежал" is.

Originally Posted by vox05

"она бежал" is an error but is unlikely to be an OCR one.

On the contrary, I think it is very likely. A pencil mark or a little stain can be easily recognized as an extra letter. I have seen quite a few OCR errors like this. And the older a book is, the more stained it becomes.

Originally Posted by basurero

Hi, can soemone translate this bold part of the sentence, I didn't get the meaning. What is она referring to?

Лось не спал. Закинув за голову руки, глядел на сумрак - под затянутой паутиной крышей, и то, от чего она назавтра бежал с земли, - снова, как никогда еще, мучило его. Много дней он не давал себе воли. Сейчас, в последнюю ночь на земле, - он отпустил сердце: мучайся, плачь.

Thanks.

Hi
Thank you basurero! I believe that you are a rather accurate reader
As far as I remember, it is a fragment from "Aelita" by Aleksei Tolstoi My favoutite science-fiction novel! it was engeneer Mr Los' meditating before the launch.
As far as i remember, Mr Los and a soldier (i have clean forgotten his name) were there in the book, weren't they?
If so, this patch from the book was as follows:
"Лось не спал. Закинув за голову руки, глядел на сумрак - под затянутой паутиной крышей, и то ("то" might be dullness or bredom etc), от чего он (i.e. Mr Los', not она) назавтра (tomorrow) бежал с земли (was supposed to run away from the Earth into space to Mars), - снова, как никогда еще, мучило его. Много дней он не давал себе воли. Сейчас, в последнюю ночь на земле, - он отпустил сердце: мучайся, плачь."

basurero, please gо ahead with the novel! It may be a misspelling in the book

Gambare, Basurero-san!

Большое спасибо всем за помощь.

А теперь очередной вопрос:

Как переводятся эти предложения?

1. Он глядел на восходящую звезду.
2. Он глядел на восходившую звезду.

спасибо

As far as I remember, it is a fragment from "Aelita" by Aleksei Tolstoi My favoutite science-fiction novel! it was engeneer Mr Los' meditating before the launch.
As far as i remember, Mr Los and a soldier (i have clean forgotten his name) were there in the book, weren't they?

Да, ты прав. Солдата зовут Гусев, в этой сцене они готовятся к отлету на Марс. Интересная, развлекательная книжечка, несмотря на то, что наши знания о Марсе немного изменились с тех времен! ;p

Originally Posted by basurero

Большое спасибо всем за помощь.

А теперь очередной вопрос:

Как переводятся эти предложения?

1. Он глядел на восходящую звезду.
2. Он глядел на восходившую звезду.

1. He was looking at the rising star.
2. The same. But this sentense is grammatically wrong.

Originally Posted by Ramil

But this sentense is grammatically wrong.

I wouldn't say so. They both are correct.

Originally Posted by Оля

Originally Posted by Ramil

But this sentense is grammatically wrong.

I wouldn't say so. They both are correct.

Он глядел на восходившую звезду?
Нет, мне кажется, это, всё-таки, неправильно.

Это из той же серии, что и:
Они смотрели на проезжавшую машину
Они смотрели на проезжающую машину

и т.п.
По-русски можно сказать и так, и так. В русском нет четких правил согласования времен. Лично мне тоже больше нравится "восходящую" и "проезжающую".

Я бы сказал "проезжающую".

И.п. проезжающий, восходящий
сравни
проезжавший, восходивший


в предложении действия одновременные (он смотрел, а машина проезжала/звезда восходила).

проезжавший/восходивший можно использовать ИМХО только так:

Смотря на небо, он думал о восходившей здесь когда-то звезде.
Он смотрел на дорогу и думал о проезжавшей здесь некогда машине.
(Т.е. звезда восходила/машина проезжала до того, как он смотрел).

В английском языке всё было бы чётко и ясно, в русском сказать:
"Он смотрел на восходившую звезду" - нельзя.

Originally Posted by Ramil

В английском языке всё было бы чётко и ясно, в русском сказать:
"Он смотрел на восходившую звезду" - нельзя.

Можно. Обычно это звучит хуже, но можно.
Опять же, в повествовательном стиле вполне приемлемо (если о событиях рассказывается, как о давно происходивших).

I.

Originally Posted by basurero

А теперь очередной вопрос:
Как переводятся эти предложения?

1. Он глядел на восходящую звезду.
2. Он глядел на восходившую звезду.

1. Он глядел на восходящую звезду. - He was looking at a rising star. (In this sense the star was rising in the past. The star has been rising for some time.)
2. Он глядел на восходившую звезду. - He was looking at a star rising at that monent. (In this sense the star was rising in the past and I don't know if it is rising now. It might not be rising to date.)

2.

Originally Posted by basurero

Да, ты прав. Солдата зовут Гусев, в этой сцене они готовятся к отлету на Марс. Интересная, развлекательная книжечка, несмотря на то, что наши знания о Марсе немного изменились с тех времен! ;p

Эти предложения хорошо написаны по-русски, что называется "звучат". Особенно

Originally Posted by basurero

развлекательная книжечка

звучит, как говорится, по-нашему. Молодец![/quote]

3. ВОПРОС. basurero, а вы можете написать так, чтобы звучало по-английски вот это предложение:
"Да, ты прав. Солдата зовут Гусев, в этой сцене они готовятся к отлету на Марс. Интересная, развлекательная книжечка, несмотря на то, что наши знания о Марсе немного изменились с тех времен!"[/quote]

Originally Posted by msbll

1. Он глядел на восходящую звезду. - He was looking at a rising star. (In this sense the star was rising in the past. The star has been rising for some time.)
2. Он глядел на восходившую звезду. - He was looking at a star rising at that monent. (In this sense the star was rising in the past and I don't know if it is rising now. It might not be rising to date.)

Наоборот.

Originally Posted by Ramil

Originally Posted by msbll

1. Он глядел на восходящую звезду. - He was looking at a rising star. (In this sense the star was rising in the past. The star has been rising for some time.)
2. Он глядел на восходившую звезду. - He was looking at a star rising at that monent. (In this sense the star was rising in the past and I don't know if it is rising now. It might not be rising to date.)

Наоборот.

Нет, не наоборот. Смотрите:
1. Он глядел на восходящую звезду. - Причастие настоящего времени "восходящая" означает, что "the star IS STILL RISING at the moment." Поэтому "He was looking at a rising star". (In this sense the star was rising in the past. The star has been rising for some time.)

2. Он глядел на восходившую звезду. - Причастие прошедшего времени "восходившая" означает "the star WAS RISING at that moment, and the star is (or "is not") rising now". Здесь акцентируется внимание на прошлом. Поэтому
He was looking at a star rising at that moment. (In this sense the star was rising in the past and I don't know if it is rising now. It might not be rising to date.)

Originally Posted by msbll

Нет, не наоборот. Смотрите:
1. Он глядел на восходящую звезду. - Причастие настоящего времени "восходящая" означает, что "the star IS STILL RISING at the moment." Поэтому "He was looking at a rising star". (In this sense the star was rising in the past. The star has been rising for some time.)

Не факт, что она до сих пор восходит. Даже наоборот. Я вообще не понимаю, почему мы рассматриваем аналоги на английском языке. Мы говорим про русский.
Звезда с того времени уже могла сотни раз закатиться и взойти опять. Так что, утверждение "the star IS STILL RISING at the moment." просто не соответствует действительности. Правда в том, что "the star was rising at the moment he looked at it".

2. Он глядел на восходившую звезду. - Причастие прошедшего времени "восходившая" означает "the star WAS RISING at that moment, and the star is (or "is not") rising now". Здесь акцентируется внимание на прошлом. Поэтому
He was looking at a star rising at that moment. (In this sense the star was rising in the past and I don't know if it is rising now. It might not be rising to date.)

И в этом случае, звезда могла десять раз зайти и взойти опять. И опять же, перевод на английский будет, возможно "the star had been rising at the moment he looked." (хотя, это, может, и неправильно с точки зрения английской грамматики) или тем же самым.

"Восходившая" однозначно указывает на то, что сейчас она уже не восходит.
"Восходящая" никакого представления о её текущем состоянии не даёт. Она может всё ещё восходить, а может и нет.

In such situations it makes sense to consult Google - there are 180 000 hits for "восходящая звезда" and only 943 for "восходившая звезда." So clearly, the latter is not used very often in Russian.

Here is one example:

В ходе праймериз выясняются все основные слабые места соперников, а сами они проверяются на прочность, способность противостоять критике со стороны прессы и конкурентов. Характерна судьба сенатора Гэри Харта — восходившей звезды Демократической партии, который был документально (именно с ясными и четкими доказательствами, а не на основе неясных слухов, как сейчас происходит с Маккейном) уличен в супружеской измене именно на этом этапе избирательной кампании 1988 года.

Here the idea is that Mr. Hart was in the process of rising up in the Democratic party until he was caught cheating on his wife.
In this case, восходящая звезда would not be suitable because that would indicate that Mr. Hart was still a rising star within the overall timeframe of the article. восшедшая звезда wouldn't make sense either, because he never reached the top, but fell before getting through the primaries.

Anyway, it is obvious that you would never use the phrase
я наблюдал восходившую звезду
without some very specific context that would justify using this weird form of the verb - but you can't say that it's grammatically incorrect to say that, the thing is that there are no rules in languages - because the number of things that we might want to talk about it bigger than the number of expressions in our language, so that's why people are always coming up with new words and phrases every day.

So just keep trying to express yourself as best you can, and hopefully things will work out alright. If people don't understand you, just try to change your point of view a little bit.