Thread: Западный путь развития цивилизации. Существует ли у человечества альтернатива

* СССР проиграл противнику, имеющему многократно превосходящие силы.

Господу богу что ли?

А может и ему. Как знать, если бы советская школа не навязывала молодежи сугубо атеистический взгляд на мир, то может быть и не появились бы все эти многочисленные чубайсы, готовые продавать Родину за бочку варенья и корзину печенья?
С другой стороны, товарооборот, проходивший через страны СЭВ в лучшие годы составлял порядка 1/3 общемирового. Все остальное, так или иначе, приносило прибыль США хотя бы потому, что после Бреттон-Вуда доллар - мировая резервная валюта. Так что расклад был не в нашу пользу, но расклад был не смертельный, в этом вы правы. Потребовалось откровенное предательство, чтобы разрушить СССР.

Глобализация приведет к исчезновению государств как наиболее организованной социальной формы. Но вот как она приведет к «светлому будущему» — это фентези.

Глобализация не приводит к исчезновению государства, так же как и возникновение государства не приводит к исчезновению семьи, например, или других мелких социумов. Глобализация приводит к возникновению надгосударственных, а чаще даже и внегосударственных механизмов управления человечеством.
Насчет того, что глобализация приведет к "светлому будущему" я не говорил. Вы опять в присущей вам манере приписываете мне совсем не мои идеи, чтобы радостно их развенчать.

Ход мысли понятен. В США делают дела, потому что там центр мира, и он будет там вечно, а вокруг выжженная пустыня и папуасы. Рынков нет, денег нет, технологий нет, остаётся только продавать нефть и ругать Горбачёва.

Так это я не западофил. Это вы.

Дело не в западофильстве или русофобстве и даже не в антисоветчине. Как же вы не поймете простой истины. Для того, чтобы куда-то осознано двигаться, надо четко представлять, где ты находишься. Можно, конечно, вбухать миллиард долларов на строительство супер-пупер технологичного завода по изготовлению микроэлектроники, но не имея рынков сбыта, это будет равносильно закапыванию денег в грязь. Поэтому Россия и пытается втянуть бывшие окраины в область своего экономического влияния, и спонсирует их беспрерывно. Поэтому их элиты и разговаривают "через губу", что есть силы, противодействующие этому процессу. Мы должны создать свой, альтернативный центр силы через объединение с другими странами, желающими вырваться из-под американского контроля, либо стать колонией Запада, разделившись еще на несколько враждебных друг другу государств.

Originally Posted by SergeMak

А может и ему. Как знать, если бы советская школа не навязывала молодежи сугубо атеистический взгляд на мир, то может быть и не появились бы все эти многочисленные чубайсы, готовые продавать Родину за бочку варенья и корзину печенья?
С другой стороны, товарооборот, проходивший через страны СЭВ в лучшие годы составлял порядка 1/3 общемирового. Все остальное, так или иначе, приносило прибыль США хотя бы потому, что после Бреттон-Вуда доллар - мировая резервная валюта. Так что расклад был не в нашу пользу, но расклад был не смертельный, в этом вы правы. Потребовалось откровенное предательство, чтобы разрушить СССР.

А можно ли называть предателями людей, которые вообще лишены осознания таких концепций как верность или предательство? Мне кажется, советский строй воспитал в некотором роде идеал: человека экономического. Попросту говоря, идеального жулика. Это ведь именно то, что получается, если последовательно идти курсом «вульгарного социализма». Производственные отношения, производительные силы, курлык-курлык, 4 поколения материалистического дебилятора... на выходе имеем Чубайса.
Дольше 4-х поколений такая сациализма не живёт.

Вот вы и вспомнили о религии. А ведь с этого я разговор начинал: культура.

Originally Posted by SergeMak

Глобализация не приводит к исчезновению государства, так же как и возникновение государства не приводит к исчезновению семьи, например, или других мелких социумов. Глобализация приводит к возникновению надгосударственных, а чаще даже и внегосударственных механизмов управления человечеством.

Помилуйте, я так и написал: «государств как наиболее организованной социальной формы».

Что касается неисчезновения мелких социумов, вы не совсем правы. Полисы исчезли полностью.

Originally Posted by SergeMak

Дело не в западофильстве или русофобстве и даже не в антисоветчине. Как же вы не поймете простой истины. Для того, чтобы куда-то осознано двигаться, надо четко представлять, где ты находишься. Можно, конечно, вбухать миллиард долларов на строительство супер-пупер технологичного завода по изготовлению микроэлектроники, но не имея рынков сбыта, это будет равносильно закапыванию денег в грязь. Поэтому Россия и пытается втянуть бывшие окраины в область своего экономического влияния, и спонсирует их беспрерывно. Поэтому их элиты и разговаривают "через губу", что есть силы, противодействующие этому процессу. Мы должны создать свой, альтернативный центр силы через объединение с другими странами, желающими вырваться из-под американского контроля, либо стать колонией Запада, разделившись еще на несколько враждебных друг другу государств.

Так я ж вам и говорю: в государственных структурах РФ полностью отсутствуют люди, которые хотя бы теоретически способны представить, где они находятся.

Originally Posted by SergeMak

то может быть и не появились бы все эти многочисленные чубайсы, готовые продавать Родину за бочку варенья и корзину печенья?

Originally Posted by RedFox

на выходе имеем Чубайса.

Да нет, Чубайс-то как раз был идейным. Пламенный либерал, ненавидящий совок. В одном интервью он говорит про приватизацию: "Мы занимались, в первую очередь, уничтожением коммунизма. Каждый случай приватизации был гвоздем в крышку гроба совка. По дешевке, за бесплатно, хоть с доплатой."
В общем, потому так тяжело и рухнул СССР, что о последствиях не думали, старались разрушить побыстрее и наверняка, чтоб не воскресло. И мечтали об этом задолго до Горбачева. Как ни парадоксально, именно номенклатура и мечтала больше всего. Потому что именно номенклатура больше всех и жила в страхе перед гэбэ, арестами и расстрелами, в отличии от сантехника дяди Васи.