Page 1 of 4 123 ... LastLast
Results 1 to 20 of 62

Thread: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

  1. #1
    SAn
    SAn is offline
    Почтенный гражданин SAn's Avatar
    Join Date
    May 2009
    Location
    Сколково
    Posts
    399
    Rep Power
    7

    Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Я заметил, что многие на форуме везде используют дефис (-).

    Думаю, будет полезно рассказать о том, что горизонтальные палочки в русских текстах бывают разные (по мере увеличения длины):
    - — дефис. Чаще всего употребляется после приставки «кое-» и перед суффиксами «-либо», «-нибудь», «-то», а также для обозначения переноса. Пробелы до и после дефиса не ставятся. Строка не должна начинаться с дефиса. Подробнее здесь. Примеры: «кое-кто», «кто-нибудь».
    − — знак минуса. Употребляется в математических выражениях: «2 − 3 = −1». При этом бинарный минус окружён пробелами, а унарный ставится вплотную к числу. Подробнее.
    — — тире. Употребляется, в основном, на месте пропущенных или подразумеваемых членов предложения, а также в значении «от — до». Например «Всем сегодня плохо, а мне — хорошо», «За десять — пятнадцать лет это дерево вырастет и начнёт давать плоды». Строка не должна начинаться с тире, кроме случая прямой речи, поэтому не забывайте перед тире набирать неразрывный пробел. Подробнее.

    Кавычки: в русских текстах используются „лапки“ и «ёлочки». Не следует использовать знак дюйма (") для набора кавычек. Подробнее.

    Однобуквенные предлоги «а», «в», «и», «к», «о», «с», «у» не должны отделяться от следующих за ними слов (не должны стоять в конце строки́), поэтому после них нужно набирать неразрывный пробел, а не обычный. Это вызвано тем, что при чтении эти предлоги должны произноситься слитно со следующим за ними словом («Сходи в магазин» читается, как «Сходи вмагазин»). Допустимо оставлять эти предлоги в конце строки́ только в газетной вёрстке, когда колонки с текстом узкие.

    Знак но́мера (№) является сокращением сло́ва «номер», отделяется неразрывным пробелом от следующего за ним числа́: «Школа № 3». Когда номеров имеется в виду несколько, то пишется «№№»: «Читайте страницы №№ 4—20».

    Лично я ещё люблю ставить в словах ударения, если с таким набором букв существует несколько слов (даже если правильное ударение ясно из контекста). Например, «пи́сать — писа́ть».

    Все перечисленные выше знаки (в том числе ударения) я пишу даже при общении с человеком по ICQ. Потому как, если я не наберу неразрывный пробел после предлога «в», у собеседника этот предлог может оказаться последним строке, и он (собеседник) сочтёт меня неграмотным.

    Наверняка есть ещё много интересных символов и правил. Прошу дополнять и исправлять.

  2. #2
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки...

    Спасибо, конечно, большинство в курсе. Как только кто-нибудь даст мне удобную раскладку клавиатуры, чтобы корректно печатать тире вместо дефиса и фигурные кавычки вместо прямых - сразу начну использовать.
    Send me a PM if you need me.

  3. #3
    SAn
    SAn is offline
    Почтенный гражданин SAn's Avatar
    Join Date
    May 2009
    Location
    Сколково
    Posts
    399
    Rep Power
    7

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Да, удобство набора — это проблема.

    Раньше приходилось набирать отсутствующие на клавиатуре символы при помощи программы «Таблица символов», входящей в состав Windows. Но год назад я нашёл бесплатную программу AllChars (не сочтите за рекламу, я к этой программе не имею никакого отношения; ставить нужно обязательно пятую версию), и её использую. AllChars вешает нужные символы (в том числе русские и греческие буквы, если из нет на клавиатуре) на последовательное нажатие трёх заданных кнопок. Конечно, иметь отдельные клавиши на клавиатуре для подобных символов было бы удобнее. Но на безрыбье и рак — рыба.

  4. #4
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,059
    Rep Power
    16

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by SAn
    Но на безрыбье и рак — рыба.
    Воистину. Однако, мне представляется, что абсолютное большинство ошибок-исправлений на этом форуме (по крайней мере за время моего здесь пребывания) очень и очень далеко от уровня исправления дефиса на тире. Было бы хорошо, как минимум, перестать писать "Е" вместо "Ё"...

  5. #5
    SAn
    SAn is offline
    Почтенный гражданин SAn's Avatar
    Join Date
    May 2009
    Location
    Сколково
    Posts
    399
    Rep Power
    7

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Ой, я люблю букву «ё». Хотя сейчас и принято, что умляут над «е» ставится только в случае возможного разночтения («осел» — «осёл»), я употребляю её везде. Вообще, я против всяческих упрощений русского языка. Даже когда в правилах оформления текста в какой-нибудь научный журнал написано, что «ё» писать не нужно, я всё равно пишу. Убираю только, если приходит замечание из редакции.

  6. #6
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,059
    Rep Power
    16

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by SAn
    Ой, я люблю букву «ё». Хотя сейчас и принято, что умляут над «е» ставится только в случае возможного разночтения («осел» — «осёл»), я употребляю её везде. Вообще, я против всяческих упрощений русского языка. Даже когда в правилах оформления текста в какой-нибудь научный журнал написано, что «ё» писать не нужно, я всё равно пишу. Убираю только, если приходит замечание из редакции.
    Ну вот, видишь? Кроме нормального русского языка есть ещё и русский язык пишущих машинок. В котором нет "ё", а дефис отличается от тире только отсутствием или наличием пробелов. А у людей, в основном, проблема какой падеж правильный употребить. Зачем над ними издеваться правильными кавычками?

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by SAn
    Хотя сейчас и принято...
    Ой, так уж и "сейчас". Книги без "ё" издаются давным-давно. По крайней мере, в 30-х годах точно были. Если вы советскую власть ругаете (и реформу 1918 года), то так и пишите - "большевики загубили русский язык" и т.д.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  8. #8
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,059
    Rep Power
    16

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by SAn
    Хотя сейчас и принято...
    Ой, так уж и "сейчас". Книги без "ё" издаются давным-давно. По крайней мере, в 30-х годах точно были. Если вы советскую власть ругаете (и реформу 1918 года), то так и пишите - "большевики загубили русский язык" и т.д.
    И вообще, самое правильное написание - клинописное.

  9. #9
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Apr 2009
    Posts
    18
    Rep Power
    7

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    SAn, Вы бы еще рассказали о "коридорах", половинных пробелах и недопустимости более трех строк подряд, оканчивающихся знаком переноса

    Это правила книжной верстки. Человеку, не работающему верстальщиком, техредом или корректором, их знать не обязательно. Да и малоприменимо всё это в интернете. Вплоть до того что некоторые форумные движки автоматом меняют любовно вбитое пользователем тире на сдвоенный дефис.

    ps а в крупных кеглях я бы даже рекомендовал заменять тире на минус. Слишком оно длинное, дырка получается.

  10. #10
    SAn
    SAn is offline
    Почтенный гражданин SAn's Avatar
    Join Date
    May 2009
    Location
    Сколково
    Posts
    399
    Rep Power
    7

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Зато как красиво смотрится текст (большое его количество), если оформлен по всем правилам!

    А «коридоры» и переносы в Интернете не угадаешь. У всех разный шрифт и ширина окна

  11. #11
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Для эстэтов есть PDF.
    В Интернете главное -- скорость.
    (Пардон, опять пишу с телефона. Вообще понятия не имею, где у него тире )
    Вот вам ещё один аспект -- всеобщая "мобилизация")
    Тыкать стилусом в экран и так трудно, а тут вы со своей правильной пунктуацией и типографикой.
    Send me a PM if you need me.

  12. #12
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by Ramil
    Для эстетов
    Quote Originally Posted by Ramil
    типографикой
    Я и словей-то таких не знаю. )))
    а тут вы со своей правильной пунктуацией и типографикой
    Я с орфографией. Можно? ))
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  13. #13
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Можно, только буквы маленькие, а руки кривые, а компа нет ибо в ремонте. Так что ашыпки будут.
    Send me a PM if you need me.

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    ибо в ремонте
    Понимаю.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  15. #15
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by SAn
    Ой, я люблю букву «ё». Хотя сейчас и принято, что умляут над «е»...
    Это не умляут. Если честно, то отдельного термина для обозначения двух точек над русским «е» нет.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  16. #16
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,049
    Rep Power
    26

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Э, да чо там тире-мирэ всякое... В спецификациях оно, конечно, прописано, но компиляторы хавают и так.

    Quote Originally Posted by Rtyom
    Это не умляут. Если честно, то отдельного термина для обозначения двух точек над русским «е» нет.
    А давайте введем! Предлагаю термины на выбор:
    1) "глазки"
    2) "йойо"
    3) "точки над ё"
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  17. #17
    SAn
    SAn is offline
    Почтенный гражданин SAn's Avatar
    Join Date
    May 2009
    Location
    Сколково
    Posts
    399
    Rep Power
    7

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Да, я понял. Дело, видимо, в том, что точки являются таким же неотъемлемым элементом буквы, как центральная вертикальная палочка у «Ж». И давать им отдельное название бессмысленно.

    «Точки над ё» — звучит странно. У меня ассоциации с буквой «ё», имеющей ещё две дополнительные точки сверху.

  18. #18
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,049
    Rep Power
    26

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by SAn
    «Точки над ё» — звучит странно. У меня ассоциации с буквой «ё», имеющей ещё две дополнительные точки сверху.
    По аналогии с "точками над i". Можно, конечно, "точки в ё", "точки для ё", или "точки от ё"...

    Но лучше всего, конечно, "точки уё"!
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  19. #19
    SAn
    SAn is offline
    Почтенный гражданин SAn's Avatar
    Join Date
    May 2009
    Location
    Сколково
    Posts
    399
    Rep Power
    7

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    «Точки над i» — совсем другое дело. Эта фраза пошла из каллиграфии, когда писец выписывал красиво текст, не отрывая пера от бумаги, а затем завершал текст, расставляя точки над ı, получая i, и перечёркивал ɭ, получая t. В оригинале пословица звучит так: «To dot the i's and cross the t's».

    Кстати, как вы напишете фразу «Если не стои́т — то и не сто́ит» без ударений?

  20. #20
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26

    Re: Тире, дефисы, минусы, кавычки и т.п. в русских текстах

    Quote Originally Posted by Rtyom
    Quote Originally Posted by SAn
    Ой, я люблю букву «ё». Хотя сейчас и принято, что умляут над «е»...
    Это не умляут. Если честно, то отдельного термина для обозначения двух точек над русским «е» нет.
    Учитывая, что Ё пришла к нам из французского, было бы логичным называть их так, как называют французы. Правда, я не знаю как.
    Send me a PM if you need me.

Page 1 of 4 123 ... LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 5
    Last Post: September 18th, 2010, 03:07 AM
  2. Я ищу русских друзей!!
    By Miguel in forum Penpals and Language Exchange
    Replies: 6
    Last Post: March 19th, 2010, 07:06 PM
  3. Кавычки (полезный флуд)
    By Rtyom in forum General Discussion
    Replies: 33
    Last Post: November 3rd, 2007, 06:56 PM
  4. жизнь для русских в UK
    By waxwing in forum Говорим по-русски
    Replies: 35
    Last Post: December 29th, 2005, 09:29 AM
  5. О русских девушках
    By in forum Penpals and Language Exchange
    Replies: 5
    Last Post: June 2nd, 2004, 12:07 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary