View Poll Results: Нужен ли такой сайт?

Voters
35. You may not vote on this poll
  • Определенно ДА

    30 85.71%
  • Определенно НЕТ

    5 14.29%
Page 4 of 5 FirstFirst ... 2345 LastLast
Results 61 to 80 of 92

Thread: СССР: мифы и реальность

  1. #61
    Завсегдатай kalinka_vinnie's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Sunnyvale, Cali
    Posts
    5,771
    Rep Power
    18
    Quote Originally Posted by FL
    Quote Originally Posted by kalinka_vinnie
    ФЛ:

    Этот образ запады научили какого возраста? 8 лет? И это при войне в афганистане???
    Афганистан здесь ни при чем (Афганистан и сейчас разделывают).
    Просто задумался, потому что в "стихи" Лиханова, написано:
    Quote Originally Posted by FL
    Войны счастья не приносят.
    А это было издатено вовремя войны в Афганистане (советская война)?

    Но, может быть, Вы уже ответили на мой вопрос:

    Quote Originally Posted by FL
    Кстати, на следующей странице в этой книге статья про афганских пионеров.
    Опишут войску как пионеры?

    Quote Originally Posted by FL
    В статье сравниваются советские и западные мультфильмы, т.е. факторы формирования детского мировоззрения, представлений о мире.
    Эта статья была про мультфилмы? "Требует защиты", "Трудно даже в самом кошмарном сне представить себе, что случится, если ракеты взовьются"

    Я думал, что эта была против агрессивного запада...
    Hei, rett norsken min og du er død.
    I am a notourriouse misspeller. Be easy on me.
    Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте умные)!
    Yo hablo español mejor que tú.
    Trusnse kal'rt eturule sikay!!! ))

  2. #62
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Sacramento, CA
    Posts
    541
    Rep Power
    13
    Quote Originally Posted by kalinka_vinnie
    Quote Originally Posted by FL
    Кстати, на следующей странице в этой книге статья про афганских пионеров.
    Опишут войску как пионеры?
    так, я попрошу пионеров не обижать.

    у нас длинные руки.
    DO NOT READ MY SIGNATURE!

  3. #63
    Завсегдатай kalinka_vinnie's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Sunnyvale, Cali
    Posts
    5,771
    Rep Power
    18
    Quote Originally Posted by Pioner
    Quote Originally Posted by kalinka_vinnie

    Опишут войску как пионеры?
    так, я попрошу пионеров не обижать.

    у нас длинные руки.
    Слушали такую песеньку?

    Hi-Fi - Пионер

    http://www.zvuki.ru/T/P/749/56/5
    Hei, rett norsken min og du er død.
    I am a notourriouse misspeller. Be easy on me.
    Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте умные)!
    Yo hablo español mejor que tú.
    Trusnse kal'rt eturule sikay!!! ))

  4. #64
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Sacramento, CA
    Posts
    541
    Rep Power
    13
    Quote Originally Posted by kalinka_vinnie
    Слушали такую песеньку?

    Hi-Fi - Пионер

    http://www.zvuki.ru/T/P/749/56/5
    Слышал, неплохая песня.

    Но, вот эта лучше!
    DO NOT READ MY SIGNATURE!

  5. #65
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    What about Afghanistan...All of social phenomena are multipronged... They have many different sides... So media can select part of the sides as more principal... and to form public opinion by that..
    All media in all country do that.. because nobody can be objective (unbiassed)... each man is subjectivee this is human nature..
    A sensation of war didn't take place in the time because media didn't much attend to that.
    What was in soviet TV in the time.The same like we have now (from Afghanistan): There was real story about Afghan girl who got a chance to go to school and to have education. But bandits killed her, and other students were saying:
    " They can not stop progress we will study in any case". About women who took off the yashmak that they got equal rights. About elections too. About first steps of modern medicine there. Or about soviet constructors which were building up industry in Afghanistan along with Afghans who graduated soviet universities.

    All that really took place and we thought that it is possible to create modern society there. We had such success in soviet Asia.

    But nobody like to renounce his tradition, nobody like when anyone point out how to live, especially with presence of a foreign army ... And of course Afghanistan was one of hot points of Cold war.

    So there were too many people who killed all who did anything new and killed the Soviets. In total all that was image of Afghanistan on TV. If about military operations it was usually liquidation of caravans and ammunition depots of dushman.
    And of course media didn't like to make clear the loss. Reportings about the soviet loss took place too but not often.

    So this is a cause why soviet society was comfortable.

    http://akkordi.ru/song-135-4168.html
    Песня об уходе советских войск из Афганистана.

    МЫ УХОДИМ

    С покоренных однажды небесных вершин
    По ступеням обугленным на землю сходим,
    Под прицельные залпы наветов и лжи
    уходим, уходим, уходим.

    Прощайте, горы, вам видней,
    Кем были мы в краю далеком,
    Пускай не судит однобоко
    Hас кабинетный грамотей.

    До свиданья, Aфган, этот призрачный мир.
    Hе пристало добром поминать тебя вроде
    Hо о чем-то грустит боевой командир:
    Мы уходим, уходим, уходим, уходим.

    Прощайте, горы, вам видней,
    В чем наша боль и наша слава.
    Чем ты, земля Aфганистана,
    Искупишь слезы матерей?

    Друг, и радость и горе дели на троих.
    Столько нас уцелело в лихом разведвзводе..
    Даже ветер за нами на склонах затих:
    Мы уходим, уходим, уходим, уходим.

    Прощайте, горы, вам видней,
    Какую цену здесь платили,
    Врага какого не добили,
    Каких оставили друзей.

    Hам вернуться сюда больше не суждено,
    Сколько нас полегло в этом долгом походе,
    И дела недоделаны полностью, но...
    Мы уходим, уходим, уходим, уходим.

    Прощайте, горы, вам видней,
    Что мы имели, что отдали.
    Hадежды наши и печали
    Как уживутся средь людей?

    Биографии наши в полдюжины строк
    Социологи втиснут, сейчас они в моде.
    Только разве подвластен науке восток?
    Мы уходим с востока, уходим, уходим.

    Прощайте, горы, вам видней,
    Кем были мы в краю далеком,
    Пускай не судит однобоко
    Hас кабинетный грамотей.

    Прощайте, горы, вам видней,
    Какую цену здесь платили,
    Какие счеты с кем сводили,
    Каких оставили друзей.

    Мы уходим с востока,
    Мы уходим с востока,
    Уходим...



    [quote=kalinka_vinnie]
    Quote Originally Posted by FL
    Quote Originally Posted by "kalinka_vinnie":ur12spsi
    ФЛ:

    Этот образ запады научили какого возраста? 8 лет? И это при войне в афганистане???
    Афганистан здесь ни при чем (Афганистан и сейчас разделывают).
    Просто задумался, потому что в "стихи" Лиханова, написано:
    Quote Originally Posted by FL
    Войны счастья не приносят.
    А это было издатено вовремя войны в Афганистане (советская война)?

    Но, может быть, Вы уже ответили на мой вопрос:

    Quote Originally Posted by FL
    Кстати, на следующей странице в этой книге статья про афганских пионеров.
    Опишут войску как пионеры? [/quote:ur12spsi]

    Тогда это не воспринималось как война. Как известно, что не существует на телевидении - не существует вообще. Как преподносится СМИ, так и воспринимается общественным мнением.
    Сейчас дела в Афганистане примерно те же. Во всяком случае, войска туда - и трупы оттуда транспортируются. И в самом Афганистане, как у советской армии были ошибки - например, наносили удары по скоплению бандформирований, а потом оказывалось, что это дезинформация, что в реальности это была свадьба полевого командира, с которым подписано перемирие. Примерно год назад по СМИ пошла информация о таком же инциденте, только с участием американских военных – так что, воз и ныне там.
    Тогда это воспринималось как поддержка апрельской революции в Афганистане, а революция, в свою очередь, вопринималась как безусловно положительное явление. И, конечно, очень важным было обезопасить южные границы СССР.

    «Опишут войску как пионеры?» =(?) = Описывают войну как поход пионеров? Т.е. пишут о советских солдатах как о пионерах?

    Нет, там статья про афганского мальчика - члена пионерской организации. Пионерская организация – это детская организация. Такие организации были в СССР и во всех социалистических странах.

  6. #66

  7. #67
    Завсегдатай kalinka_vinnie's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Sunnyvale, Cali
    Posts
    5,771
    Rep Power
    18
    всё ясно, в СССР не описали войну в Афганистане как война а как поддержка револуции... а вы все так думали, все десять лет? Вы верили что своя войска в чужом стране, борющаяся с врагами, не война а просто поддержка? А Вьетнам был войной?

    Никто в США не сспорить что в Ирак сейчас война.

    Ну ладно, давай говорим о Афганитанская война при СССР. Это достаточно недавно, данные более ясные и верные.

    Так, в Апреле была револуция в Афганистане, и СССР входил войской чтобы поддерживать её. но там солдаты были почти десять лет... а что народ думал? как они относились к этому? Надоели вам что солдаты вернулись в мертвым состоянием? в США некоторым уже нодели, но это только... что... год с поливиной? эх, так быстро летает время

    всё!
    Hei, rett norsken min og du er død.
    I am a notourriouse misspeller. Be easy on me.
    Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте умные)!
    Yo hablo español mejor que tú.
    Trusnse kal'rt eturule sikay!!! ))

  8. #68
    Завсегдатай kalinka_vinnie's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Sunnyvale, Cali
    Posts
    5,771
    Rep Power
    18
    Quote Originally Posted by Pioner
    Слышал, неплохая песня.

    Но, вот эта лучше!
    Песенька хорошая, но при чем пионеры?
    Hei, rett norsken min og du er død.
    I am a notourriouse misspeller. Be easy on me.
    Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте умные)!
    Yo hablo español mejor que tú.
    Trusnse kal'rt eturule sikay!!! ))

  9. #69
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    Вот она, та статья про афганских пионеров. Написана каким-то казённым языком, поэтому мне показалась неинтересной, но раз уж пошли вглубь этой темы -

    Цитата из книжки -

    «Круглый год» Альманах Рассказы, стихи, сказки, загадки
    Издательство «Детская литература», Москва, 1983
    (для младшего школьного возраста)

    "
    ХУМАЮН АМЕРИ - АФГАНСКИЙ ПИОНЕР

    Каждое утро ровно в восемь Хумаюн Амери появляется в райкоме. У него каникулы, много свободного времени, вот он и ходит в райком, как на работу. Секретарь районного комитета ДОМА (Демократическая организация молодежи Афганистана) всегда приветливо встаёт навстречу, уважительно пожимает руку, сердечно произносит:

    - Здравствуй, товарищ Хумаюн! Как дела? Что у тебя нового?
    - Салям алейкум! Здравствуй! – отвечает он и тоже подробно расспрашивает секретаря о его здоровье, делах и новостях.

    Так уж здесь, в Афганистане, принято: встрече обязательно сопутствуют подобные взаимные приветствия.

    Кабульскому пионеру Хумаюну Амери было двенадцать лет, а он уже успел завоевать авторитет даже у взрослых. Все старшие товарищи в округе знают и уважают Хумаюна Амери за его преданность революции, смелость, готовность прийти на помощь.

    До апрельской революции семья Хумаюна подобно семьям миллионов других афганских тружеников влачила жалкое, полуголодное существование. Отец надорвал здоровье, за гроши работая на текстильной фабрике. Жизнь матери проходила в заботах о воспитании восьмерых детей. Ребята с пелёнок познали, что такое нужна и несправедливость. Двое старших сестёр и два брата Хумаюна доучились только до третьего класса, а затем их ждал тяжёлый подневольный труд. Кто пошел в батраки, кто в рабочие: надо было помогать кормить семью. Такая же судьба была уготована и Хумаюну: остаться полуграмотным, голодным, босым и никогда не узнать, что такое счастье. Но грянула революция , положившая конец угнетению и бесправию. Светлее стала жизнь простых людей.

    Мальчик хорошо закончил четыре класса и перешел в пятый. Мечтал стать инженером.
    Однажды на улице Хумаюн увидел, как прямо посреди мостовой ровным строем идут ребята – его сверстники, одетые в одинаковую форму. Они гордо шагали под звуки горнов и барабанов. На груди у ребят были трехцветные галстуки.

    - Пионеры, - пояснил ему прохожий.

    Хумаюн никогда раньше не слышал этого слова.

    - Пионеры – значит, юные революционеры, - добавил прохожий.

    Жизнь Хумаюна Амери круто изменилась. Для него открылись удивительные вещи. Он узнал, что в Афганистане совсем недавно – в сентябре 1980 года – родилась пионерская организация. Что в её рядах уже многие тысячи ребят, объединённых в отряды и дружины. Их девиз: ”Мы дети твои, революция”, а их главная задача – помогая полной победе над врагом, расти стойкими, убеждёнными, грамотными борцами за народное счастье. Он узнал о том, что в Кабуле у пионеров есть свой дворец, где можно научиться многим полезным делам. Во время каникул ребята отдыхают в пионерских лагерях.

    “Хочу стать пионером”, - решил Хумаюн, и в своей школе он был первым из тех, кто одел трёхцветный галстук. А теперь в школьном отряде уже сорок ребят, и Хумаюн у них вожатый.

    Почему же героем для своего рассказа я выбрал именно этого мальчишку с кабульской окраины? Объяснение здесь такое: Хумаюн Амери – не просто пионер, он юный герой, известный сегодня всему Афганистану. Он выполнял много важных поручений старших товарищей: выслеживал бандитские, контрреволюционные шайки, выводил свой отряд на субботник по благоустройству школ, распространял листовки и газеты. Бандиты не раз угрожали ему. Но никто не смог запугать юного героя. Однажды днём Хумаюн шёл с кипой свежих газет “Дарафше джаванан”(“Знамя молодёжи”) – ему поручили распространять газету среди жителей района. На пустыре его окружили здоровенные парни:

    - Попался, змеёныш!

    Хумаюн стоял перед ними, не склонив головы, не дрогнув.
    - Брось свои грязные листки, а не то мы прикончим тебя.
    - Нет! – твёрдо ответил мальчишка. – Эту газету ждут мои друзья.

    Его били кастетом, потом ударили ножом. Хумаюна нашли чуть живого. Он лежал на земле, истекая кровью, но газеты из рук так и не выпустил. Когда он выздоровел, я спросил у Хумаюна:
    - Те бандиты, наверное, снова встретят тебя? Ты не боишься?
    - Не боюсь, - без колебания ответил он. – Пока я жив, буду бороться за революцию.

    …Молода пионерская организация Афганистана, но в её историю уже вписано немало славных дел. Самые яркие страницы связаны с участием ребят в борьбе с контрреволюцией. Под видом пастухов они выслеживают бандитские логова, подносят бойцам на передовые позиции воду и пищу, с оружием в руках охраняют свои школы. Многие пионеры пали жертвами озверевших врагов Республики – на их место пришли новые ребята.

    Афганские пионеры умеют не только читать и писать, им хорошо знакомо устройство автомата, и они без промаха стреляют из пистолета. А мечтают они о счастье для своей любимой родины, о прекрасном будущем для своего свободного народа.

    Вот почему каждое утро ровно в восемь Хумаюн Амери приходит в райком, как на работу.

    В. Снегирёв
    "

  10. #70
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    Несколько в сторону от темы.
    Стихотворение из книжки для детей. Известно наизусть любому, жившему в СССР.

    "
    Разговор с сыном.

    С. Михалков

    …А раньше много лет назад,
    Страною правил царь,
    И были не у всех ребят
    Тетрадки и букварь.

    Учились дети богачей:
    Сынки купцов, дворян.
    Не много в школу шло детей
    Рабочих и крестьян.

    Из года в год мужик пахал,
    И сеял и молол,
    А хлеб мужицкий попадал
    К помещику на стол.

    Трудился из последних сил,
    Недоедал бедняк,
    А барин досыта кормил
    Охотничьих собак.

    На сотни вёрст леса, поля,
    Равнины и луга,
    А всё помещичья земля,
    Где ни ступи нога!

    В лугах – господская трава,
    В лесах – господские дрова,
    На всём лежит запрет.

    А барин знай себе живёт
    На свой помещичий доход,
    И сладко ест, и сладко пьёт –
    Ему и горя нет!

    А в городах из года в год,
    До гроба, весь свой век,
    Работал также на господ
    Рабочий человек.

    Стоит рабочий у станка,
    У доменной печи,
    Стоит столяр у верстака –
    Работай и молчи!

    А если станет невтерпёж,
    В сердцах сожмёшь кулак,
    Прибавки требовать начнёшь,
    Поднимешь красный флаг –

    Жандармы схватят, изобьют,
    Узнаешь, где острог
    И как колодники поют,
    Когда их путь далёк…

    Но были люди на земле,
    Что думали о тех,
    Кому живётся в кабале
    На свете хуже всех.

    Они бежали из тюрьмы,
    Чтоб свой народ вести,
    Чтоб вековое царство тьмы
    С лица земли смести.

    Они хотели, чтоб народ
    Быт сыт, обут, одет
    И не работал на господ,
    Как было сотни лет.

    Чтоб и свободна и сильна,
    Среди соседей-стран
    Стояла первая страна
    Рабочих и крестьян!

    Ничто – ни ссылка, ни острог,
    Ни тяжкий гнёт оков, -
    Никто не мог - ни царь, ни
    бог –
    Сломить большевиков!…

    И тот, кто жизнь в борьбе провёл,
    Кто испытал нужду,
    На штурм дворцов народ повёл
    В семнадцатом году…
    "

  11. #71
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Sacramento, CA
    Posts
    541
    Rep Power
    13
    Quote Originally Posted by kalinka_vinnie
    Quote Originally Posted by Pioner
    Слышал, неплохая песня.

    Но, вот эта лучше!
    Песенька хорошая, но при чем пионеры?
    Там же подпевка на русском языке, женским голосом:

    - Moskau
    - Раз Два Три!
    - Moskau
    - Посмотри!
    - Moskau
    - Пионеры там и тут песни Ленина поют!
    DO NOT READ MY SIGNATURE!

  12. #72
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Sacramento, CA
    Posts
    541
    Rep Power
    13
    Quote Originally Posted by FL
    Вот она, та статья про афганских пионеров. Написана каким-то казённым языком, поэтому мне показалась неинтересной, но раз уж пошли вглубь этой темы -
    Ужас, как будто в школу вернулся, когда заставляли читать такие тексты про всяких павликов морозовых.
    DO NOT READ MY SIGNATURE!

  13. #73
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=9482
    "
    01.11.2001
    Afghanistan vs. USA - Not Too Much to Talk About

    By Yaroslav Razumov

    Analyzing the history of military-political conflicts in Afghanistan, where international sides participated results in tracing a number of patterns. At least within the last century and a half these conflicts had the same scenario.

    Invasions normally began against the background of internal fights, which at the time had already split Afghanistan. It was especially so during the second Anglo-Afghani war in 1878-1880, the Soviet troops foray in 1929, and certainly within 1979-1989. The external forces, as a rule, attempted not to intensify the inner Afghanistan mutiny, but rather to take advantage of the latter and to force a kind of order in the country beneficial to them, and to further stabilize it. However no one managed to succeed in that. A natural ethnic and regional rift of the Afghanis, the mentality of the people, who on the one hand got used to war, and on the other, had not been spoilt by the material wealth and modern comfort predetermined the lengthiness of the conflicts and the country's instability. Neither England, nor Soviet Union managed to enforce their domination in Afghanistan, and even not because they faced a serious military rival (this happened in other world regions, where sooner or later Moscow and London solved the problem), but rather due to a specific internal political situation in Afghanistan. The traditional ways to impose influence did not prove efficient there. Bribing the elite did not work, as there were too many of them, and their interests often contradicted, i.e. when the external players bribed a party, it resulted in a conflict. A military intervention did not prove to be a 100% reliable tool, although it helped to achieve a certain success.

    External factors influenced the situation in Afghanistan as well: bordering the zone of interests first of the Russian and British empires, and then of the USSR and the USA, Afghanistan reluctantly found itself in the midst of their geopolitical ambitions, which certainly intensified the internal revolt, and did not give a chance to neither external force to dominate in the region.

    Inspite of the multiple changes, these days the geopolitical situation in Afghanistan is nearly the same. Its major developments stayed as they had been in the 19th-20th centuries - the society rift, a number of rivaling political forces that rely on the foreign support, a poor but well experienced in war people, a clash of the major powers' interests. Moreover, some of the factors undermining the situation in Afghanistan got even worse. For example, now it is not just the interests of two countries that collide there, but of quite a few. Besides the traditional players - Russia (the Russian empire's and the USSR's interests inheritor) and the USA (which took over from the UK), there are also Iran, Pakistan, various international Islamic forces, China, and to some extent India and the Trans Asian post-Soviet republics. Therefore, the USA would have to cope with a situation, which in a political sense is even more complicated than the ones the other belligerent nations had run into in Afghanistan. The superpower status, as well as the military and economic power might help to get control over Afghanistan to a certain extent only.

    Moreover, the historic experience shows that no external force can fully control Afghanistan: there are too many players in the internal political arena, and too many external ones, willing to take part in the process; so no nation can claim itself to be a predominant power here. In theory one might suggest that the US and their allies could defeat the Taliban in the military operation by firstly dividing them from inside, and then by planting a loyal government in Kabul and supporting it by a large-scale economic and military-technical assistance. There have been similar patterns, e.g. Najibulla's pro-Soviet government in the aftermath of the USSR troops withdrawal and prior to its fall. However, firstly the Afghanistan conditions require a great scope of assistance, comparable even to that of Israel and Egypt - traditional leaders among countries donated by America. Secondly, there is practically no guarantee the result would be achieved.

    Thirdly, history shows that however mighty the Kabul regime was, it could not possibly control the whole Afghanistan. This happened under the British; also within the relatively calm 30s-60s of the last century (a few remember that late Masud began his fight in Panjsher even before the Soviet troops entered Afghanistan), the same was during and after the Soviet occupation.

    I.e., the players in this political game may switch places - ones would rely on the American support, sit in Kabul, and call themselves "a formal" power in the country, while others, supported by Iran, radical Islamic organizations, and possibly Russia and China would not recognize this power, and go on fighting. The everlasting situation would repeat itself all over again.

    An external power might turn the Afghanistan political situation to its benefit if not by fully controlling the state of the country, then by domineering there, forcing a direct military involvement in the Afghanistan internal conflict. To achieve that one must forget about air bombing or small Special Forces groups' operations, however successful they might be, and concentrate rather on a full scale land operation on a major, if not whole, territory of Afghanistan. And of course the operation should be a success. In its course the American troops joined by their Afghani allies should gain control over Kabul and major regional centers, place loyal authorities there, provide them with not only technical and economic assistance, but also with the American troops support. Which means to reproduce a 1979 situation, initiated by the Soviet Union. Would that be possible? Clearly, not. However, one should research the matter carefully before evaluating how the Afghanistan situation would develop.

    The majority of experts say, the land invasion by the US troops is doomed, as all foreign powers failed to succeed in doing so. This is not exactly true. The foreign armies did gain success in Afghanistan. English troops managed to occupy a significant piece of Afghanistan, including Kabul during the 2nd Anglo-Afghani war. Only afterwards, due to a number of military and political mistakes they suffered a few heavy losses.

    In the spring of 1929 the USSR took advantage of yet another mutiny in Afghanistan. The Soviet expedition corps, heavily supported by air force and artillery, quickly took Mazari-Sharif and was successfully advancing towards Kabul. Probably only a situation change in Afghanistan, which resulted in a futility of a further campaign advance, saved the Afghanistan capital from seizure - the Soviet troops withdrew from the country.

    Opposite to a widespread opinion, the 1979-1989 war in Afghanistan was not negative for the USSR from the military standpoint: the army didn't lose a single major battle, forced a pro-Soviet regime in Kabul, and suffered losses much less than those the US faced during the similar campaigns in Vietnam and Korea (15,000 Soviet casualties in Afghanistan, over a 100 thousand Americans lost in Korea, tens of thousands American casualties in Vietnam; the USSR lost much less military gear, as well). Besides, the USSR managed to provide a rather firm position for Najibulla's regime. Correct, the latter did not enjoy a full-scale control over Afghanistan, however no one had ever done that. Plus since yet the spring of 1985 the USSR land forces switched from the active combat towards supporting their Afghani allies, since the fall of 1986 the Soviet Union began withdrawing its troops, and in February 1989 the last Soviet soldier left Afghanistan. And even after that a Soviet puppet Najibulla stayed in power for over three years. This proves our two statements: first, that foreign troops may succeed in Afghanistan in case the right strategy is used, and second, that only a large scale military invasion could ensure a loyal political regime in Afghanistan, but then one should be ready to assist the regime economically and to suffer multiple casualties. Both are problematic for the Americans, as their society is used to the examples of bloodless (for the US) military campaigns, when the American troops crush the enemy using their air force and missile superiority, as in Iraq and Yugoslavia. As soon as the US army suffers relatively significant losses (like in Somali), the society protests. None of such campaigns within the last decades was successful for the US.

    There is almost no chance the US would go for a large-scale land invasion in Afghanistan. And if they don't, there is no chance they gain a firm status in the country. Even the Northern Alliance, best fit to be a natural ally of the US, stated on numerous occasions, they were independent in their war against the Taliban. Clearly, they are keen to avoid being referred to as the external power's satellite. They state it now, when they do not enjoy major success in the war. What happens when the mutual enemy is defeated?

    Another indirect confirmation of our vision of Afghanistan situation appeared a few days ago: a sensation the world has been waiting for - the American invasion of Afghanistan, of which the US media informed early last week - never happened. The experts note the US papers give so little facts about the latter, that it is nearly impossible to believe in the invasion's reality, or otherwise - its scale is so small, it's not worth discussing it seriously.
    "

  14. #74
    ST
    ST is offline
    Властелин ST's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Russia, Novosibirsk
    Posts
    1,351
    Rep Power
    14
    FL, хороший стих...
    The bear looked at the car, and reflections of fire danced in his eyes. He knew what to do.

  15. #75
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    А к афганским пионерам еще фотографии прилагаются.




  16. #76
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    Вот еще стихи из книги для детей 1982 года издания.

    Яркий свет.
    О.Высотская

    Посмотри, как много света!
    Темноты и ночью нет!
    Это Ленина заветы
    Воплотились в яркий свет.

    Были дни больших сражений,
    Был суров двадцатый год,
    Но уже готовил Ленин
    План невиданных работ.

    Он хотел, чтоб свет весёлый
    Электрических огней
    В городах, посёлках, сёлах
    Разгорался всё сильнеё…

    Мчатся в космосе ракеты,
    Облетая шар земной, -
    Это Ленина заветы
    Выполняются страной.

    ========================================

    Ленин с нами.
    Ю. Яковлев

    Гул машин над степью
    раздаётся,
    Свет зажёгся,
    Домна горяча –
    Это значит:
    Не смолкая, бьётся
    Рядом с нами сердце
    Ильича.

    На защиту мира люди
    вышли,
    Чтобы в мире не было
    войны, -
    Это значит:
    Ленинские мысли
    В чаяньях людей отражены.

    В новый день вступает Ленин с нами,
    Потому что, устремясь вперёд,
    Ленинскими верными путями
    Нас сегодня Партия ведёт.

    ========================================

    Родина.
    М.Светлов

    Гордой поступью идёт
    Наше поколенье –
    Мы родились в той стране,
    Где родился Ленин.

    Над землёю высоко
    В озаренье славы
    Гордо реет красный флаг
    Трудовой державы.

    Гордо реет над землёй
    Стяг непобедимый,
    И гордимся мы своей
    Родиной любимой!

  17. #77
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    Очень интересный сайт.
    Особенно в плане работы над "Мифами и реальностью"
    http://home.freeuk.com/russica2/index.html

    Переводы произведений российских и советских авторов. Английский, немецкий перевод.

    http://home.freeuk.com/russica2/books.html
    http://home.freeuk.com/russica4/index.html
    http://www.russica2.fsnet.co.uk/index.html

    "
    In the USSR the English language publishing was regarded as a propaganda tool. After the USSR disintegrated the financing stopped and most of those publishing houses collapsed. The books are not likely to be published again in the future. Some of them are class struggle motivated and very intollerant. Some, especially children's books, make nice reading.
    But they all make a monument of the epoch...
    "

    Приключения Капитана Врунгеля
    Гиперболоид инженера Гарина
    Ташкент - город хлебный
    Педагогическая поэма
    Тайна двух океанов
    Судьба барабанщика
    Республика Шкид
    Два капитана
    Повесть о настоящем человеке
    Как закалялась сталь

    Хождение по мукам:

    Сестры - книга первая
    Восемнадцатый год - книга вторая
    Хмурое утро - книга третья

    Старый джин Хоттабыч (Старик Хоттабыч)
    Тимур и его команда
    Чук и Гек
    Школа
    Белеет парус одинокий

    и т.д.

  18. #78
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Sacramento, CA
    Posts
    541
    Rep Power
    13
    "Пикник на Обочине" - one of the best books of the best SF-writers ever (imho) translated to English:
    http://www.rusf.ru/books/xussr_s/abs_e03.zip
    DO NOT READ MY SIGNATURE!

  19. #79
    Завсегдатай Scorpio's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    Moscow, Russia
    Posts
    1,505
    Rep Power
    16
    Присоединяюсь: Russica Miscellanea -- отличный ресурс! Особенно для изучающих русский: есть возможность сравнить английский и русский тексты одной книги.

    Правда, я несколько удивлен заявлением, что все это было "regarded as propaganda", Интересно, какую пропаганду советского образа жизни они умудрились найти в русских народных сказках, у Пушкина, Лескова, Ершова, Куприна или Виталия Бианки?

    Если же говорить о произведениях с политико-пропагандистским подтекстом, то я бы посоветовал из этой библиотеки прочитать следующее:

    Паустовский, "Повесть о жизни" (в Ruissica, правда, только три части из шести). Очень интересный роман, в основном автобиографический, о жизни перед революцией и в первые годы после. Тоже не очень-то "совпропаганда" -- местами это почти что антисоветчина.

    Каверин, "Два капитана". Вот это, безусловно, классика социалистического реализма.

    Ну, конечно, еще Островский -- "Как закалялась сталь" и Полевой -- "Повесть о настоящем человеке".

    Беляев. "Старая крепость". Одна из любимых книжек моего детства.
    (А как понимать вот этот бред: "Book 3 was rarely published after destalinization of the U.S.S.R."???)

    Ну, и, конечно, А. Толстой: "Хождение по мукам". Это просто одно из лучших произведений литературы за все советское время.
    Кр. -- сестр. тал.

  20. #80
    FL
    FL is offline
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    526
    Rep Power
    13
    Красные курсанты.





    Комментарии к фото:

    1.Эскадрон курсантов кавалерийских курсов. 1918 год.

    2.Строй курсантов кавалерийских курсов на параде в честь Дня Красного Офицера. Москва. 1923 год.

Page 4 of 5 FirstFirst ... 2345 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 7
    Last Post: May 16th, 2008, 03:28 PM
  2. Рождение СССР ad
    By drew881 in forum General Discussion
    Replies: 2
    Last Post: May 12th, 2005, 07:20 PM
  3. Вы родом из СССР если...
    By Neznaika in forum Fun Stuff
    Replies: 20
    Last Post: February 3rd, 2005, 05:55 PM
  4. Replies: 0
    Last Post: November 2nd, 2004, 05:52 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary