Бегло - это быстро, свободно, без затруднений. А также в общих чертах, поверхностно, не останавливаясь на подробностях.Originally Posted by Valda
А знать язык как носитель языка - это значит знать глубоко, чувствовать язык, быть способным играть языком, с интересом погружаться в историю языка и т.д. Для этого нужна вся жизнь (и всё равно может не хватить). Вот я носитель русского, но чувствую, что знаю только верхушку языка.
На примере Тима понимаешь, что у него и подобных ему полиглотов, есть дар просто впитывать язык, как это бывает только у детей. Вот такая редкая особенность мозга. Нельзя такому научиться. Так же, как никто не выучится быть таким, как Моцарт.
"...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)
Я знаю человека, который много лет учился ивриту в Израиле. Как оказалось, теперь он знает Иврит лучше меня (а Иврит для меня - родной). Он думает на Иврите, может выражать свои мысли очень хорошо. Пока что я большую часть времени думаю на английском и не всегда могу найти правильные слова на иврите, как я это делаю на английском.
...", есть дар просто впитывать язык, как это бывает только у детей"...
Давайте проведём мысленный эксперимент - Поставим человека (ни знающего ни единого словечка по-китайски) перед телевизором, на котором все передачи транслируются на китайском языке и никаких субтитров. Вы думаете, что через 5 лет он сможет понимать китайский? Я думаю, что он будет знать как сказать "привет" или как сказать "пока", может быть, даже "спасибо." Вообщем он будет знать лишь малое число слов - большинство междометий. Но даже через сто лет, он не сможет не сможет понимать элементарную устную речь. Дети же не только впитывают всё, что видят, они также с этим взаимодействуют, они говорят, получают объяснения и так далее. Для учебного процесса всегда нужно взаимодействие.
"Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает." - Като Ломб
"В один прекрасный день все ваши подспудные знания хлынут наружу. Ощущения при этом замечательные, уверяю вас." -Кто-то
Я провожу много времени на Ютубе, и часто смотрю видео одного пользователя, у которого ник "laoshu505000" на (его зовут Мосес). Наверняка Валда тоже видела видео от этого человека. Он изучает 40-50 языков, но знает их на разных уровнях. У него китайский язык на очень хорошем уровне, потому что он уже больше 10 лет его изучает. Тем более, у него тайванская жена, и с ней и её родственниками он говорит по-китайски (и на мандаринском наречии, и на тайванском). А его знания остальных языков значительно ниже. Он может что-то говорить на этих языках, но это часто фразы, специально выученные для видео на Ютубе. С этими знаниями он умеет рассказать о себе, о своей семье, и о погоде. А если он столкнётся с носителями, которые хотят болтать с ним о более "тяжёлой" теме, как политика или философия, он вряд ли сможет понять о чём идёт речь.
НО, он это всё понимает. Он сказал, что его цель - это не уметь общаться на всех языках на продвинутом уровне. Это, конечно, просто нереально. Его цель - распространить идею, что можно самостоятельно изучать язык и достичь нормального уровня, пока ты ещё "дома" (то есть, в родной стране). Он говорит, что с самого начала надо найти "ключевые слова" (то есть, приветствия, вопросительные слова, местоимения, вводные слова, союзы, и т.д.) и использовать их во время разговора с носителем. Во многих его видео он показывает ресурсы (и книги, и ресурсы в интернете) для обучения языка. У него много подписчиков, но он настаивается на том, что он просто обычный человек, который любит разные языки. Его видео вызвали много споров, потому что он говорит фразы такие, как "я говорю по-русски, по-арабски, и т.д), когда он знает их только на базовом уровне; из-за этого, многие называют его хвастуном. Но я считаю, что он добрый человек.
Есть ещё два человека, который я хочу упомянуть. Первый - это бывший пользователь "Chezrocksall". Он тоже изучал много языков, но знал их на очень низком уровне. Он написал сообщение, вроде "я выучил албанский язык за один час!". Когда он говорил на любом языке, его было очень трудно понять. В конце концов он раздражал слишком много людей, и многие стали его троллить. Потом он удалил свой аккаунт (но он ещё участвует в некоторых форумах).
Второй - это Зиад Фазах. Он считает, что он знает больше языков, чем любой другой человек в мире. А когда его показали по телевидению в Чиле (чтобы проверить его знания), он очень мало мог понять/сказать на этих иностранных языках. Многие даже смеялись над ним.
Вообще считаю, что изучать много языков - это не трата времени, если ты действительно хочешь общаться с разными людьми (или, как Мосес, мотивировать других изучать разные языки). А если ты всё это делаешь, чтобы выпендриваться, это напрасно.
MarkRWayne
Русский для вас родной язык?
Просто когда я читаю ваши посты, у меня создаётся ощущение шероховатости, чувство что где-то что-то надо подправить.
Прошу прощения, если вдруг обидел, я от чистого сердца, никаких наездов.
If Russian is not your native language then let me express my admiration of your level of command, it's really amazing.
Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.
Добро пожаловать в форум, Марк!
Я провожу много времени на Ютубе, и часто смотрю видео одного пользователя, у которого ник "laoshu505000" на (его зовут Мосес). Наверняка Валда тоже видела видео от этого человека. Он изучает 40-50 языков, но знает их на разных уровнях. У него китайский язык на очень хорошем уровне, потому что он уже больше 10 лет его изучает. Тем более, у него тайванская жена, и с ней и её родственниками он говорит по-китайски (и на мандаринском наречии, и на тайванском). А его знания остальных языков значительно ниже. Он может что-то говорить на этих языках, но это часто фразы, специально выученные для видео на Ютубе. С этими знаниями он умеет рассказать о себе, о своей семье, и о погоде. А если он столкнётся с носителями, которые хотят болтать с ним о более "тяжёлой" теме, как политика или философия, он вряд ли сможет понять о чём идёт речь.
НО, он это всё понимает. Он сказал, что его цель - это не уметь общаться на всех языках на продвинутом уровне. Это, конечно, просто нереально. Его цель - распространить идею, что можно самостоятельно изучать язык и достичь нормального уровня, пока ты ещё "дома" (то есть, в родной стране). Он говорит, что с самого начала надо найти "ключевые слова" (то есть, приветствия, вопросительные слова, местоимения, вводные слова, союзы, и т.д.) и использовать их во время разговора с носителем. Во многих его видео он показывает ресурсы (и книги, и ресурсы в интернете) для обучения языка. У него много подписчиков, но он настаивается на том, что он просто обычный человек, который любит разные языки. Его видео вызвали много споров, потому что он говорит фразы такие, как "я говорю по-русски, по-арабски, и т.д), когда он знает их только на базовом уровне; из-за этого, многие называют его хвастуном. Но я считаю, что он добрый человек.
Да, я видела "laoshu505000". Он начинал изучать "китайский" потому, что в его окружением были много китайцев. Такая причина я могу понимать. Потому что он даже может добиться преимущества на рынке труда в его соседство. Если ты полиглот с хорошими причинами-- У тебя есть моё почтение. Если ты полиглот чтобы называть себя полиглот... у тебя нет моего почтении. Даже если он ободряет других людей.
Я и не знаю о этих других.
если это просто за легкие беседы, так каждому своё. Но я сама не собираюсь тратить так много времени только чтоб уметь способ пустословить с разными людьми.Вообще считаю, что изучать много языков - это не трата времени, если ты действительно хочешь общаться с разными людьми (или, как Мосес, мотивировать других изучать разные языки). А если ты всё это делаешь, чтобы выпендриваться, это напрасно.
"Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает." - Като Ломб
"В один прекрасный день все ваши подспудные знания хлынут наружу. Ощущения при этом замечательные, уверяю вас." -Кто-то
Нет, у меня русский не родной. Я американец, который изучает русский примерно 6 лет.
Не было ничего обидного в твоём сообщении! Если увидишь ошибки, пожалуйста, поправь их!
Спасибо!
Ну это всё понятно. Насчёт китайского, ты права, но он также начал его изучать, потому что он хотел изучать какой-то "экзотический" язык. То есть, ни испанский, ни французский.
Quote: "Если мы всегда будем "осторожными при оценке чьей-то мотивации и цели" так мы никогда не будем беседовать. "
++++++++
Если беседу свести только к критике и выплеску негатива, осуждению - тогда действительно никакой беседы и никакого общения не получится.
,
К счастью, общение - не только обмен отрицательными эмоциями и оценками.
______
Марк,
Действительно, Ваш уровень владения русским - ПОТРЯСАЮЩИЙ! И богатый вокабуляр, и приличная грамматика, и способность чётко и ясно выражать свои мысли, причём в довольно сложных предложениях. Особое спасибо за корректность и сдержанность Ваших суждений! А изучаете ли Вы ещё какие-либо языки? И почему интерес именно к русскому?
Добро пожаловать - и дальнейших успехов!
Нормальное общение должно быть обменом всеим эмоциями - и положительными, и отрицательными.
Спасибо, Юлия! Кроме русского, я изучаю французский и немецкий. Я раньше ещё изучал арабский, латинский, древнегреческий и казахский. А только русский я знаю на хорошем уровне; мои знания остальных языков более поверхностные. Насчёт моего интереса к русскому, это очень длинная история! Я собираюсь рассказывать об этом, но не хочу отвлекать всех от темы, касающейся полиглотов. Осенью я буду учиться в докторской программе по русскому языку (наверяка в Университете Индианы).
Я провожу много времени на Ютубе, и часто смотрю видео одного пользователя с ником "laoshu505000"на(его зовут Мосес). Наверняка Валда тоже видела видеоотэтого человека. Он изучает 40-50 языков, но знает их на разных уровнях. У него китайский язык на очень хорошем уровне, потому что он уже больше 10 лет его изучает. Тем более, у него тайваньская жена, и с ней и её родственниками он говорит по-китайски (и на мандаринском наречии, и на тайваньском). А уровень его знаний остальных языков значительно ниже. Он может что-то сказать на этих языках, но часто это фразы, специально выученные для видео на Ютубе. С этими знаниями он может рассказать о себе, о своей семье, и о погоде. Но если он столкнётся с носителями, которые захотят поболтать с ним о более "тяжёлой" теме, такой как политика или философия, он вряд ли сможет понять о чём идёт речь.
НО, он это всё понимает. Он сказал, что его цель - это не уметь общаться на всех языках на продвинутом уровне. Это, конечно, просто нереально. Его цель - распространить идею, что можно самостоятельно изучать язык и достичь нормального уровня, пока ты ещё "дома" (то есть, в родной стране). Он говорит, что с самого начала надо найти "ключевые слова" (то есть, приветствия, вопросительные слова, местоимения, вводные слова, союзы, и т.д.) и использовать их во время разговора с носителем. Во многих своих видео он показывает ресурсы (и книги, и ресурсы в интернете) для изучения языка. У него много подписчиков, но он настаиваетсяна том, что он просто обычный человек, который любит разные языки. Его видео вызвали много споров, потому что он говорит фразы такие, как "я говорю по-русски, по-арабски, и т.д), в то время каконзнает их только на базовом уровне; из-за этого, многие называют его хвастуном. Но я считаю, что он добрый??? человек.
Есть ещё два человека, которых я хочу упомянуть. Первый - это бывший пользователь "Chezrocksall". Он тоже изучал много языков, но знал их на очень низком уровне. Он написал сообщение, вроде "я выучил албанский язык за один час!". Когда он говорил на любом из этих языков, его было очень трудно понять. В конце концов он довёл до белого каления слишком много людей, и многие стали его троллить. Потом он удалил свой аккаунт (ноонвсё ещё участвует в некоторых форумах).
Второй - это Зиад Фазах. Он считает, чтоонзнает больше языков, чем любой другой человек в мире. А когда его показали по телевидению в Чили? (чтобы проверить его знания), он очень мало мог понять/сказать на этихиностранныхязыках. Многие даже смеялись над ним.
Вообще считаю, что изучать много языков - это не трата времени, если ты действительно хочешь общаться с разными людьми (или, как Мосес, мотивировать других изучать разные языки). А если ты всё это делаешь, чтобы выпендриваться, это напрасно.
________________________
Это скорее лексическая правка, чем грамматическая, грамматических ошибок в этом сообщении - раз-два и обчёлся. Просто проанализируй (я вижу ты не против общения на ты) свои неточности. Я думаю многое станет понятно. Если останутся вопросы - welcome to the livechat
Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.
Спасибо за поправку, Медведь! Всё понятно.
Мне особенно понравилось выражение "довести (кого-то) до белого каления". Думаю, что буду часто его употреблять!
Марк - Я сама буду рада читать эту длинную историю. Начните новую тему.
Так Вы - положительная сторона, а я, отрицательная сторона. Вот наша беседаQuote: "Если мы всегда будем "осторожными при оценке чьей-то мотивации и цели" так мы никогда не будем беседовать. "
++++++++
Если беседу свести только к критике и выплеску негатива, осуждению - тогда действительно никакой беседы и никакого общения не получится.
,
К счастью, общение - не только обмен отрицательными эмоциями и оценками.
Но в общем я с широким кругозором (подтверждается тем фактом, что я русский учу!) , если у Вас хороший аргумент.
"Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает." - Като Ломб
"В один прекрасный день все ваши подспудные знания хлынут наружу. Ощущения при этом замечательные, уверяю вас." -Кто-то
Союз А, аспекты и специфическая терминология. Джентельменский набор камней преткновения.
Удачи!
"Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?
Спасибо за поправку! А слово аспирантура относится и к "graduate school", и к "Ph.D"? Я уже закончил аспирантуру в смысле "graduate school", а в сентябре начну работу над Ph.D.Союз А, аспекты и специфическая терминология. Джентельменский набор камней преткновения.
Удачи!
postgraduate school= выпускник
postgraduate uni = аспирант
PhD = доктор наук
Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.
аспирантура - a study after graduating a university with a final purpose to obtain a Ph.D. degree. Usually it goes in parallel with research activity. Ideally whenyouone graduate аспирантура, one should immediately proceed with the obtaining Ph.D. (or any other "D.") degree. But in fact most people need more time after that to complete the research and proceed with the bureaucracy.
Я достаточно смутно представляю себе, как это происходит в США.
BTW аналогом западного Ph.D. в странах бывшего СССР считается "кандидат наук". Квалификационный уровень кандидата наук подразумевает способность самостоятельно вести научные исследования. "Доктор наук" - следующее академическое звание, оно подразумевает наличие существенного вклада в науку.
См.
"Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?
Ит-ого, как мне лучше выразиться, когда хочу рассказать о себе? Лучше сказать, что я аспирант/учусь в аспирантуре?
Интересно знать, сколько инострнацев начинают изучать русский язык именно потому что буква "Ж" похожа на какую-то паук-менору.)))
Posting Permissions
Russian Lessons | Russian Tests and Quizzes | Russian Vocabulary |
18Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Reply With Quote