Thread: Всем привет от носителя языка!

Не думаешь ли ты, что второе чревато нехорошими последствиями?

Вообще, после общения с иностранцами, вернее, после регулярного общения с теми, кто плохо знает русский язык, но говорит с тобой на нём, сам постепенно начинаешь привыкать и делать их ошибки. Пытаешься говорить так, как это делают они, т.к. думаешь, что так им будет понятнее, и это естественный процесс модификации любого языка. Поэтому неправильные фразы, типа "будем посмотреть", сейчас вовсе не редкость .

заметьте, "так как" употребляется в середине предложения, а не в начале его ^^

Разве? Я перерыла три словаря и нашла только это, правда в Интернете всё-таки, ибо в словарях про это ничего не было: "замечание Л. Поливанова: «Союз так как (удобство которого в том, что сопровождаемое им придаточное предложение может стоять и перед главным)" То есть, тут наоборот говорится, что это союз может стоять в начале предложения... Про местоположение "также" ничего не нашла...Я совсем запуталась. А мне в этом году сдавать экзамены, может кто-нибудь пришлёт статью на этот счёт?
Пожалуйста ^__^

А, я тут подумала, насчёт союза "также".
Например:
«Также я надеюсь расширить мой словарный запас»
Или, если он не может стоять в начале предложения:
«Я также надеюсь расширить свой словарный запас»

Также можно заменить на союз «и»
«И я надеюсь расширить мой словарный запас»
«Я и надеюсь расширить свой словарный запас»
Но ведь второе предложение значит совсем не то, что надо было сказать, значит по правилу это наречие с частицей *запуталась*.
Почему нельзя начинать предложение с союза также?
*Интересно*
Расскажите несчастному ребёнку с трояком по русскому ^^""

Почему нельзя начинать предложение с союза также?

Можно, без проблем.

Моя сестра поступила в аспирантуру. Я также хочу закончить аспирантуру.
Писать и говорить правильно - актуально!: "Так же" или "также"?

Большое спасибо ^_^

To Romik: А Вы не путаете разговорный язык с банальной неграмотностью? Это мы, носители языка, понимаем, что говорим или пишем неправильно, а в худшем варианте, этого даже не знаем. А теперь давайте представим ситуацию. Почему детишек в первом классе не учить сразу разговорному языку? Пусть учатся у старшеклассников русскому языку, сразу привыкают. И русский язык зачем-то преподают в школах и даже на первых курсах ВУЗа. Зачем интересно? А Amiticia не может не "придираться к каждой букве и запятой" - филологическое образование не позволяет

To lLenal: предложение не стоит начинать с союзов "также и так как" потому, что они являются союзами, соединяющими части сложного предложения. Это некрасиво стилистически, как уже было сказано, но в устной речи вполне уместно.

qza, спасибо=)
Amiticia,

что они являются союзами, соединяющими части сложного предложения.

Есть много союзов, которые (это то, что я знаю точно, на счёт "также" и "так как" я ничего не нашла, как ни старалась=( ) часто пишутся в начале сложноподчинённого предложения. Например, союз "если". Хотя, для 100% уверенности могу спросить завтра на уроке русского =)

(Удалено).
но в устной речи вполне уместно
Форум и есть устная речь большей частью.

Не прикапывай(ся/тесь) к Лампаде. Сначала научи(сь/тесь) грамотно писать по-русски!

В (твоих/Ваших) постах были ошибки. Например:

"по разному" правильно пишется "по-разному". У (тебя/Вас) было "по разному"!

"когдато" пишется как "когда-то". У (тебя/Вас) было "когдато"!

Кроме этого еще были ошибки с пунктуацией )


Да, действительно, после долгих лет существования форумов в интернете, я отвык использовать минусы (я знаю что это называется дефис или тире) в словах и в предложениях . Предполагаю, что это норма для живого интернета. Использование минусов очень неудобно, поэтому в случаях связаных слов пишу слитно.
Признаю, что я часто имею описки в словах, а также неисправимые ошибки в пунктуации. Привык очень быстро излагать свою мысль, что считаю более важным, чем собственно грамотность. Считаю, что даже иностранцам полезно знать какие ошибки в русском языке вполне допустимы и не меняют смысла, а какие важны/недопустимы, ибо они или искажают содержание, принципиально неправильны или вызваны недостаточным знанием языка. Лично мне такое знание очень помогает при изучении английского.
Для иллюстрации этого я приведу пример:
Когда я начал делать некую работу (даже ну буду говорить какую именно), которую в принципе мог делать, но никогда не занимался ей профессионально, то основной вопрос у меня был, какой уровень "халтуры" допустим в этой области. Это было (стало) моё основное знание/опыт в этой области, ибо я мог делать работу очень качественно, но медленно, что не соответствует проф.нормам, которые допускают некие погрешности во имя выгоды, т.е. что клиенту важно, а что нет. В любом случае, если я имею достаточно времени, то стараюсь выполнять работу максимально качественно.
Нередко после перечитывания "постов" вношу изменения и корректирую свои, наиболее важные для смысло-содержания ошибки/описки.
Разве дефисы ещё не отменили совсем ?

Почему я не должен "прикапываться" к Ламбаде? Меня возмущает то, что атмосфера этого форума не способствует новичкам, неуверенным в своей абсолютной грамотности, вести обсуждения на нём, а также необоснованные удаления/изменения смысла моих сообщений.

Originally Posted by Romik

...Я даже скажу, такие как Amiticia только отбивают охоту учить русский, придираясь к каждой букве и запятой.

Вы имеете право на своё мнение. Только я считаю, что оно в корне ошибочно. Я бы молилась на Амитисию, если бы у неё было желание и время "придираться" к нашей каждой букве и запятой.
Я даже смею думать, что со мной согласится большинство здешнего населения.

Originally Posted by Lampada

Вы имеете право на своё мнение. Только я считаю, что оно в корне ошибочно. Я бы молилась на Амитисию, если бы у неё было желание и время "придираться" к нашей каждой букве и запятой.
Я даже смею думать, что со мной согласится большинство здешнего населения.

Верно мы должны ценить то, что на форуме есть те, кто действительно разбирается в русском языке и -- более того -- стремится помочь нам говорить и писать более правильно.

"Придираться к каждой букве и запятой" -- суждение, на мой взгляд, слишком резкое. Если честно, я сам не могу похвастаться хорошим знанием русского, хоть на нём и говорю каждый день. Да, я часто "объезжаю" потенциально опасные конструкции языка, потому что не всегда уверен, как выразить свою мысль в устной речи или на письме. Тем не менее, если я всё-таки "проваливаюсь", но меня поправят, я буду только благодарен тому доброму человеку

Originally Posted by Surendil

Верно мы должны ценить то, что на форуме есть те, кто действительно разбирается в русском языке и -- более того -- стремится помочь нам говорить и писать более правильно.

"Придираться к каждой букве и запятой" -- суждение, на мой взгляд, слишком резкое. Если честно, я сам не могу похвастаться хорошим знанием русского, хоть на нём и говорю каждый день. Да, я часто "объезжаю" потенциально опасные конструкции языка, потому что не всегда уверен, как выразить свою мысль в устной речи или на письме. Тем не менее, если я всё-таки "проваливаюсь", но меня поправят, я буду только благодарен тому доброму человеку

Добрый день.
Скажите, а если я не знаю русский в совершенстве, стараюсь избегать сложных конструкций, как Surendil, но параллельно занимаюсь изучение русского, дабы убрать это позорную безграмотность. Могу я быть чем-то полезен на этом форуме? Английский, соответственно, тоже изучаю, последний тест показал уровень Pre-intermediate.

Да уж. Такие сообщения как от "Amiticia" отбивают всякое желание писать.
"В чужом глазу соринку видим, в своем бревно не замечаем" это как раз про неё.
При это кичиться своим "филологическим образованием".



___
"не стоит начинать с союзов "также и так как" потому, что они являются союзами, соединяющими части сложного предложения"

А предложение из единственного союза "и" допустимо? Может оно допустимо только филологам?

А что на "ты", так нестрашно

Это "так" вообще даёт повод усомниться в филологическом образовании.


//Не люблю двойные стандарты.

Originally Posted by Inf

Да уж. Такие сообщения как от "Amiticia" отбивают всякое желание писать. ...

Но тебе же не отбило... Привет, Inf! Добро пожаловать к нам!
Как ты, наверное, заметил, не все здесь такие строгие, как Амитисия (к сожалению). Очень надеюсь, что мы её здесь ещё увидим.
А что в "так нестрашно" неправильного?

Originally Posted by Lampada

А что в "так нестрашно" неправильного?

Не страшно.
Или мне так кажется?..

Originally Posted by Lampada

Но тебе же не отбило...

Видимо потому, что было адресовано не мне
(Probably, 'cause was addressed not to me. As you can see, topic starter didn't made any more messages after Nov.4, when he started this topic)

Originally Posted by Lampada

Привет, Inf! Добро пожаловать к нам!

Здравствуйте
(do you know, "здравствуйте" is an old form of "будьте здоровы" )

Originally Posted by Lampada

А что в "так нестрашно" неправильного?

"Так" в таком использовании слишком просторечиво (low-colloquial) даже для не филолога.

Наконец-то я нашла время зайти на форум, прочитать высказывания относительно меня и моего уровня образования =)

Итак, по порядку.

То Inf: я не буду придираться к Вашим ошибкам (отсутствие выделения прямой речи; если уж речь идет обо мне, то я не "кичиться", а "кичится" (вопрос "что делает?")). Кстати, нет такой маркировки слова как "просторечиво", только "просторечие".


То SPZenA: к вопросу о "нестрашно" или "не страшно". В предложении "А что на "ты", так нестрашно", "нестрашно" пишется слитно, поскольку это краткое прилагательное (если в предложении восстановить пропущенные синтаксические позиции, то получим "...так это (было/есть) нестрашно). "НЕ" с краткими прилагательными пишется раздельно в том случае, если прилагательное в полной форме не употребляется ("не рад" - нет слова "радый"), а также в том случае, если автору нужно подчеркнуть отрицание. В большинстве случаев "НЕ" с краткими прилагательными пишется по тому же правилу, что и с полными.

Originally Posted by Amiticia

Наконец-то я нашла время зайти на форум, ...

Амитишечка! "Наконец-то" - это правильно, и здорово, что нашлось время. (Ко мне, ко мне можно придираться).
И ещё. Может, найдёшь здесь что-нибудь нужное для себя (английский?) и будешь почаще заходить?