Thread: Произношение "спросон(ь)я"

Originally Posted by waxwing

I still don't understand the difference. This has been discussed more than once on this forum, but all my textbooks told me that these soft vowels like я and ю palatalize the preceding consonant. Is that not true?

That IS true. The difference is that the [й] sound is not pronounced if Я, Е, Ё, Ю follow a palatalized consonant immediately (as пять [p'at'], тюк [t'uk], лёд [l'ot]), but it IS pronounced when a Ь separates a vowel from a preceding consonant (as бурьян [bur'yan], вьюга [v'yuga], льёт [l'yot]). Many foreigners don't feel the difference, but it is essential in Russian. Compare: Он льёт воду на лёд. "He pours water onto the ice", the final consonant in both "льёт" and "лёд" is identical, but the words are pronounced differently.

давайте! Давайте дальше!

Давайте все с похмеля станем говорить спросоня
Ho с похмелья будем говорить спросонья
А ещё вместо веселья - веселя

Ну чтоже это такое получится!
Антиподы вы чтоли??

Originally Posted by Боб Уайтман

Originally Posted by waxwing

I still don't understand the difference. This has been discussed more than once on this forum, but all my textbooks told me that these soft vowels like я and ю palatalize the preceding consonant. Is that not true?

That IS true. The difference is that the [й] sound is not pronounced if Я, Е, Ё, Ю follow a palatalized consonant immediately (as пять [p'at'], тюк [t'uk], лёд [l'ot]), but it IS pronounced when a Ь separates a vowel from a preceding consonant (as бурьян [bur'yan], вьюга [v'yuga], льёт [l'yot]). Many foreigners don't feel the difference, but it is essential in Russian. Compare: Он льёт воду на лёд. "He pours water onto the ice", the final consonant in both "льёт" and "лёд" is identical, but the words are pronounced differently.

OK, we appreciate your input, but this was posted over a year ago, and waxwing died a while ago, so there's no point in dragging up old threads. Also this is just one in a hundred of threads on the same topic.

Originally Posted by Leof

давайте! Давайте дальше!

Давайте все с похмеля станем говорить спросоня
Ho с похмелья будем говорить спросонья
А ещё вместо веселья - веселя

Ну чтоже это такое получится!
Антиподы вы чтоли??

Ага, тогда по твоей логике с похмелья будем говорить сегоднья?

да нет же!
сегодня - пишется сегодня - без мягкого знака - и произносится также без мягкого знака
спросонья - пишется с мягким знаком и не просто так же! Оно и произносится от этого - спросоНЬЯ

а то свинья была бы свиня или свинёй - но никак не свиньёй
каналья стала бы безобидной каналей и отзывалась бы на ласковое и троготельное каналя

ладно - какие-то смешные примеры.

пишем - с любовью - читаем С ЛЮБОВЮ???
нет - никак не могу

Да я и спросоня пишу как спросоня без мягкого знака :)

Ну...я даже не знаю...
Ну....
ну, может, оба тогда варианта годятся??

Хотя, я попробовал нагуглить (здесь я имел в виду только приличное),
и вышло следующее :

спросоНЯ - 13500 результатов



спросоНЬЯ - 270000 результатов - в двадцать раз чаще оно употребляется - или я чего-то нето нажал?

Да и результат местного опроса показателен - 85% к 15-ти - так как-то..

В орфографическом и орфоэпическом словарях написано только -
спросонок и спросонья.
Я думаю, спросоня - просто часто повторяемая, а потому допустимая в употреблении ошибка. НоэтоошИИИБКААА! поймИИИИТЕЕЕЕ! Просто - поверьте, как поверили бы другу!


СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА в четырёх томах - толстый...зелёный!
Спросонок -.....
Спросонья -.....

Вот.

И всё.

Да не я уже понял что грамотно "спросонья", но я неграмотный так что могу себе позволить :)

hehe
you were kidding all the time!!

:)

Originally Posted by net surfer

Да не я уже понял что грамотно "спросонья", но я неграмотный так что могу себе позволить

сколько смыслов в одной фразе в зависимости от расстановки запятых :р

Как неграмотный я и это могу себе позволить lol

Originally Posted by net surfer

Как неграмотный я и это могу себе позволить lol

Как неграмотный ты? ;)

А то! :)

DDT в другой теме упоминал про разное количество запятых, и вот, не прошло и..., как до меня дошло :) В русском языке много запятых из-за свободного порядка слов: то, что устно выражается логическим ударением, на письме рисуется пунктуацией. Например,
противоположный смысл утверждений

Как неграмотный, я могу себе позволить
Как неграмотный я, могу себе позволить

поэтому я ехидно переспросила "как неграмотный ТЫ?"

Зато теперь я знаю, зачем нужны запятые :)

О боги, просветление!

В детстве я всегда говорил "с похмели", и был уверен, что это слово так и пишется, пока не увидел его на письме.

Originally Posted by Indra

Как неграмотный, я могу себе позволить
Как неграмотный я, могу себе позволить

Зато теперь я знаю, зачем нужны запятые :)

А я пока не знаю :)
Поясни смысл второго варианта.

Originally Posted by Боб Уайтман

В детстве я всегда говорил "с похмели", и был уверен, что это слово так и пишется, пока не увидел его на письме.

И со скольких же лет ты начал пить?

Юмор понятен.

Но дело в том, что в детстве я думал, что "с похмели" - это просто состояние, когда сильно хочется пить (воды, естественно). Ну, скажем, в жару. Реального смыла этого понятия я ещё не знал.

А все потому, что моя покойная бабушка не раз говорила мне: "Ты так много пьёшь, с похмели, чтоли?", я так и думал, что этот термин - синоним жажды.

Originally Posted by Rtyom

О боги, просветление!

Боги грамматики снизошли, не иначе

Originally Posted by net surfer

Поясни смысл второго варианта.

C запятой - "Being ignorant, I can..."
Без - "I am/look like an ignoramus..."