Page 3 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 41 to 60 of 75

Thread: Трезвый взгляд на Ливию, и параллельно - на Россию

  1. #41
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    На самом деле, случись что, _ЭТУ_ власть я защищать не собираюсь ни от чего. Скорее, примкну к её противникам.
    Дезертирство во время военных действий карается расстрелом на месте. Присягу давал?

  2. #42
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,073
    Rep Power
    25
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    На самом деле, случись что, _ЭТУ_ власть я защищать не собираюсь ни от чего. Скорее, примкну к её противникам.
    Допустим, гражданская война щекотливый вопрос. А если начнется война с внешним противником?

  3. #43
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka View Post
    Допустим, гражданская война щекотливый вопрос. А если начнется война с внешним противником?
    А если война гражданская, но с участием интервентов и/или исполняющих свой интернациональный долг? Насколько мне известно, присяга не делает различий в этом вопросе. Так что, кто первый мобилизует, за того и воюют. Ибо армия - дело весьма гордое и исключительно патриотичное. Для настоящих мужчин. Такие дела.

  4. #44
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    Дезертирство во время военных действий карается расстрелом на месте. Присягу давал?
    Ага, присягал... Что же, пусть считают меня изменником.
    Ещё раньше, кстати, я давал клятву жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая Партия Советского Союза... Так что... Меня тошнит при одном виде что шмеля, что краба и всей их пи.добратии. Против натуры, видимо, не попрёшь.
    Что же до присяги - перечитал специально - вот тут. Причём, сравните:

    Вот присяга, которую давал я (это было до 1998 года):
    Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.
    Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
    А вот, оказывается, как она звучит сейчас:
    «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
    Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество!»
    Не замечаете отличий?
    Вот, с точки зрения лингвистики, заметьте, как сменились приоритеты. Чтож, моральная дилемма в моём случае решается просто. Я намерен буквально исполнять текст присяги, причём в случае взаимоисключающих параграфов руководствоваться тем, что встретилось раньше.


    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    А если война гражданская, но с участием интервентов и/или исполняющих свой интернациональный долг? Насколько мне известно, присяга не делает различий в этом вопросе. Так что, кто первый мобилизует, за того и воюют. Ибо армия - дело весьма гордое и исключительно патриотичное. Для настоящих мужчин. Такие дела.
    Quote Originally Posted by gRomoZeka View Post
    Допустим, гражданская война щекотливый вопрос. А если начнется война с внешним противником?
    С интервенцией вопрос сложнее, конечно. С другой стороны тут надо будет понимать цели противоборствующих сторон... и средства, которые используются для достижения этих целей, выбирать из двух зол... А может, не вставать ни на чью сторону вообще. Всё-таки, анархия - мать порядка.
    Send me a PM if you need me.

  5. #45
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,446
    Rep Power
    15
    Во, выходит я трушную присягу принимал!
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  6. #46
    Завсегдатай BappaBa's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Нерезиновая
    Posts
    2,115
    Rep Power
    15
    Quote Originally Posted by gRomoZeka View Post
    Поясните для тех, кто не совсем в теме: что значит "поступили так же, как с Ливией"?
    Если это то, что я думаю, то результаты голосования меня шокировали. о_О
    Это голосование слушателей Эхо Москвы, судя по комментам, там либероиды, свалившие, грузины, и другие друзья России. =)

  7. #47
    Завсегдатай BappaBa's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Нерезиновая
    Posts
    2,115
    Rep Power
    15
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Что же до присяги - перечитал специально - вот тут.
    Офигеть, в присяге СССР ни слова про партию. =)

  8. #48
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30
    Показательно для присяги - раньше были положения: на верность в т.ч. народу, защищать народ, не применять против народа оружие.
    В новом тексте ни слова про народ... интересно, кого сейчас защищает наша армия?
    Send me a PM if you need me.

  9. #49
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by BappaBa View Post
    Офигеть, в присяге СССР ни слова про партию. =)
    "[...] беспрекословно выполнять все [...] приказы [...] комиссаров [...]"

    Куда же без неё, руководящей?

  10. #50
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,073
    Rep Power
    25
    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    "[...] беспрекословно выполнять все [...] приказы [...] комиссаров [...]"
    Куда же без неё, руководящей?
    Ну, это старая присяга, которая до 47 года была. А во "второй редакции" (причем принятой еще при Сталине) никаких комиссаров не было.

  11. #51
    Banned
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    С.-Петербург
    Posts
    1,829
    Rep Power
    0
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    В новом тексте ни слова про народ... интересно, кого сейчас защищает наша армия?
    Как это ни слова? Ты читаешь свои же посты? Вот же:
    Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество!»
    А "не применять оружие против своего народа" означает роспуск внутренних войск, снятие охраны с тюрем и зон и т.д.
    Такие формулировки проканали тогда, когда демократы очень боялись армии.
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    На самом деле, случись что, _ЭТУ_ власть я защищать не собираюсь ни от чего. Скорее, примкну к её противникам.
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    А может, не вставать ни на чью сторону вообще. Всё-таки, анархия - мать порядка.
    Вообще-то сейчас власть анархии и есть. Кто на чём сидит, тот тем и зарабатывает. Паспортистка берёт взятки за справочки, регистраторша за номерки, губернатор за подпись и т.д. По идее тебя такая власть должна устраивать (в мирное время).

  12. #52
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,446
    Rep Power
    15
    О, вот теперь я попкорном затарюсь (хотя у меня нет такой привычки, я лучше пивко или кофеек)
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  13. #53
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    Вообще-то сейчас власть анархии и есть. Кто на чём сидит, тот тем и зарабатывает. Паспортистка берёт взятки за справочки, регистраторша за номерки, губернатор за подпись и т.д. По идее тебя такая власть должна устраивать (в мирное время).
    Меня никакая власть устраивать не может по определению То, что при этой власти берут взятки, ещё не делает из этого государственного строя анархии. Скорее, наоборот, при анархии не может быть коррупции и взяток, так как нет должностных лиц, нет государства, нет чиновников и пр.
    Send me a PM if you need me.

  14. #54
    Завсегдатай BappaBa's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Нерезиновая
    Posts
    2,115
    Rep Power
    15
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Меня никакая власть устраивать не может по определению
    =)
    Шикарно жить Семен любил,
    И он с любою властью был
    В принципиальных разногласиях,
    За Николашкой он сидел,
    Керенский дал ему расстрел,
    Совдепы им Кресты украсили

    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Скорее, наоборот, при анархии не может быть коррупции и взяток, так как нет должностных лиц, нет государства, нет чиновников и пр.
    И милиции, наверное, тоже нет. Тогда вообще на улицу не выйдешь, имхо.

  15. #55
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by BappaBa View Post
    И милиции, наверное, тоже нет. Тогда вообще на улицу не выйдешь, имхо.
    Почему-то считается, что люди в большинстве своём - уроды. Отсюда все беды. Право на ношение оружия и самозащиту - право свободного человека. Я верю, что уродов много меньше, чем нормальных людей. И боязнь милиции не идёт ни в какое сравнение со страхом получить пулю.
    Send me a PM if you need me.

  16. #56
    Завсегдатай BappaBa's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Нерезиновая
    Posts
    2,115
    Rep Power
    15
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Почему-то считается, что люди в большинстве своём - уроды. Отсюда все беды. Право на ношение оружия и самозащиту - право свободного человека. Я верю, что уродов много меньше, чем нормальных людей. И боязнь милиции не идёт ни в какое сравнение со страхом получить пулю.
    В подавляющем большинстве люди нормальные. И, именно поэтому, не могут убивать. По-моему, КС не решит проблем с преступностью.

  17. #57
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30
    За одно поколение - не решит. За 2-3 - вполне. Это процесс эволюционный.
    Send me a PM if you need me.

  18. #58
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,446
    Rep Power
    15
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Почему-то считается, что люди в большинстве своём - уроды. Отсюда все беды. Право на ношение оружия и самозащиту - право свободного человека. Я верю, что уродов много меньше, чем нормальных людей. И боязнь милиции не идёт ни в какое сравнение со страхом получить пулю.
    Тут, кстати, эта тема неплохо раскрыта: Новая Газета | № 36 от 6 апреля 2011 года | Полицию любят деньгами
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  19. #59
    Завсегдатай Crocodile's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    село Торонтовка Онтарийской губернии
    Posts
    3,057
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Почему-то считается, что люди в большинстве своём - уроды. Отсюда все беды. Право на ношение оружия и самозащиту - право свободного человека. Я верю, что уродов много меньше, чем нормальных людей. И боязнь милиции не идёт ни в какое сравнение со страхом получить пулю.
    Тебе знакома такая ситуация [http://www.emomi.com/history/catastrophes.htm]?

    "США, Нью-Йорк, Июль 1977
    В результате попадания молнии в линию электропередачи в Нью-Йорке на 25 часов отключилось электроснабжение. По некоторым оценкам, авария нанесла городу ущерб в 300 млн долл. Во время "ночи страха" в мегаполисе началось мародерство: граждане, пользуясь темнотой, грабили магазины. Было арестовано 3766 человек."

  20. #60
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by Crocodile View Post
    Тебе знакома такая ситуация [http://www.emomi.com/history/catastrophes.htm]?

    "США, Нью-Йорк, Июль 1977
    В результате попадания молнии в линию электропередачи в Нью-Йорке на 25 часов отключилось электроснабжение. По некоторым оценкам, авария нанесла городу ущерб в 300 млн долл. Во время "ночи страха" в мегаполисе началось мародерство: граждане, пользуясь темнотой, грабили магазины. Было арестовано 3766 человек."
    Я же говорю - процесс эволюционный. В одну ночь чуда не случится. Но стремиться к этому надо.
    Send me a PM if you need me.

Page 3 of 4 FirstFirst 1234 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 10
    Last Post: January 16th, 2010, 09:16 AM
  2. How to pronounce "взбираться", "взгляд"
    By Hanna in forum Pronunciation, Speech & Accent
    Replies: 22
    Last Post: November 23rd, 2009, 09:34 PM
  3. Replies: 20
    Last Post: September 19th, 2007, 08:27 PM
  4. Replies: 16
    Last Post: November 3rd, 2006, 07:32 AM
  5. Свежий взгляд
    By Tu-160 in forum Fun Stuff
    Replies: 4
    Last Post: November 21st, 2003, 10:04 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary