Thread: Офтапик от путинской темы

Господин Мишо, у меня такое впечатление, что мы с вами жили в двух разных странах. В вашем СССР не было лекарств, продуктов, смертельно били во дворе, все сидели в тюрьмах, а лучшими людьми были диссиденты. Но я, как живший в то время, могу вам возразить, что магазины были заполнены продуктами (хотя имелся дефицит на отдельные товары), лекарств в каждой аптеке было завались (у нас дома в коробке лежали десятки различных видов таблеток на все случаи жизни, купленые в аптеках, но их по-вашему не было, обман зрения, вероятно, один анальгин...). Потасовки между подростками были, но максимум нос разобьют. Вот сейчас дети могут зарезать, благо Голливуд помогает преодолеть естественную боязнь крови и смерти. В советское время любое убийство - это ЧП областного масштаба, в Москве не каждый день было. Сравнивать с сегодняшним днём не будем, у нас в любом областном центре каждый день несколько жмуриков. Национальный вопрос не стоял так остро. Казахи, действительно, побуянили в 1986, кажется, было такое, когда сняли местного товарища и поставили русского. Но эти национальные разборки были редкостью и проявились только во времена Горбачёва. В любом случае это было направлено не против русских, а против того, что человека ихнего клана оттёрли от кормушки. Восток - дело тонкое... Впрочем, на Востоке как раз советской власти никогда не было, там всю жизнь были клановые отношения.

Originally Posted by Fantomaks

...у меня такое впечатление, что мы с вами жили в двух разных странах.

Заметьте, что эти слова звучат далеко не впервые по отношению к вышеозначенному форумчанину.

Fantomaks, Rtyom: +100.

Специально для mishau_.
Поэт Евгений Нефедов об ужасах советских времен.


Прощай, небритая Россия,
Довольно мне твоих забот!
Не понимаю, как осилил
Я сразу столько несвобод?..
Среди совковой лжи-заразы
Я так страдал – не передать…
Едва родился, понял сразу:
Тут век свободы не видать!
Уже в роддоме спеленали,
Потом швырнули в ясель ад,
А после палками загнали,
Кормя насильно, в детский сад…
И вместо жизни развесёлой,
Листая дальше список бед,
Я ни за что однажды в школу
Посажен был на десять лет!
Потом под дулом автоматным
Определили в институт,
Чтоб издевательски бесплатно
Образованье дать и тут.
Уже стихи писал я тихо…
Узнали! Дальше был кошмар:
Забрали их, собрали в книгу –
И заплатили гонорар.
А сколько позже было горя!..
Руководящее жульё
То вдруг сошлёт на отдых к морю,
То выдаст ордер на жильё.
И дальше всё в таком же стиле…
Но вот пришла пора свобод!
Меня – ура!!! – освободили
От всех немыслимых забот.
От этой всей муры ненужной:
От мирной жизни за окном,
От надоевшей старой дружбы
И от работы заодно.
И от зарплаты этой пошлой,
И наконец – поймите вы –
От всякой памяти о прошлом!
…Да и от совести, увы.

Душевное стихотворение, Скорпио, прямо как о нашей переписке Энгельса с Каутским...Мне иногда кажется, что нашим эмигрантам (Ушло)... А так им фильму показали про Рэмбо или Рокки, воспоминаниями наши эмигранты поделились, и вроде как правда всё - жуткие комиссары в пыльных шлемах, нескончаемые расстрелы, выпивка и в конце ГУЛАГ, как апофеоз советской жизни.[/list]

Originally Posted by Fantomaks

Душевное стихотворение, Скорпио, прямо как о нашей переписке Энгельса с Каутским... (Ушло)... А так им фильму показали про Рэмбо или Рокки, воспоминаниями наши эмигранты поделились, и вроде как правда всё - жуткие комиссары в пыльных шлемах, нескончаемые расстрелы, выпивка и в конце ГУЛАГ, как апофеоз советской жизни.[/list]

Вы, уважаемый, передёргиваете. А также имеете тенденцию переходить на личности и стараетесь обидеть. На этом форуме это не летает долго. Если подобное будет продолжаться, тему придётся закрыть.

Originally Posted by Fantomaks

Нехорошо врать, молодой человек. Ты уехал в Канаду, потому что хочешь иметь бесплатную медицину и образование. желаешь получать большие деньги. ты и в армии не служил и, вообще, не работал ни на заводе ни на фабрике. ты - просто фантазёр, который по молодости думает, что он самый умный. Мозги, привыкшие к голливудской однозначности, не способны на сложные логические действия. А сидя в сытой Торонтовке, никогда ничем в жизни не управляя.. Вот когда у тебя будет коллектив из хотя бы десяти человек.

Оля, ты не замечаешь раздражения и агрессии? Очень жаль, хотя это и твоё право.

Ладно, сдаётся мне, что терпимость у нас не в чести.

Хорошо, Fantomaks, я тебя послушал. Узнал о себе много нового и интересного. Теперь я выскажусь в твой адрес.

Первое. Откуда тебе знать сколько мне лет? Может я и молодой человек, а может и пожилой. Откуда тебе знать, что я имею доступ к бесплатной медицине? А если я приехал навестить друга на пару месяцев и мне пришлось самому покупать медицинскую страховку? Тебе-то откуда знать? Откуда ты взял, что в Канаде бесплатное образование? Пришли мне ссылку на такое чудо - я хочу воспользоваться и на халяву поучиться. Откуда тебе знать где я служил и служил ли? Может я "воевал" с салагами, пользуясь благами дедовщины, а может попадал под огонь реального противника в Ливане? Откуда тебе знать, пришлось ли мне подрабатывать на советском заводе вместе с соседями-лимитчиками или нет? И каково это было на советском заводе? И лучше ли на Индонезийском? Ты-то сам хорошее себе составил впечатление об Индонезии? Сколько раз ты там был? Откуда информация про $100? Что ты знаешь про то кем я работаю, и сколько человек в моём подчинении? Знаешь ли ты, как руководитель, что можно самому составлять план, делегировать, а потом корректировать результат; а можно наоборот увлечь людей, сделать их работу интересной, уважать их - и получить такой прекрасный результат, который тебе самому даже в голову не приходил? Одно из следствий первого - постоянная загрузка руководителя, вынужденного всё время планировать и проверять; а второго - наличие свободного времени, которое можно провести с семьёй? Откуда тебе знать что я вообще имею какое-то отношение к Канаде? Ну написал я рядом со своим аватаром: "Location: село Торонтовка", а ты поверил?

Ты знаешь обо мне 0% ДОСТОВЕРНОЙ информации и делаешь из неё 100% ВЫДУМАННОЙ. И на основании этого ты легко позволяешь себе громоздить выводы о том, что я - лжец и фантазёр.

Твои аналитические способности оставляют желать лучшего.

Второе. Я долго пытался вывести тебя на честный разговор. Моё впечатление - ты на честный разговор не идёшь. Ты изворачиваешься и лукавишь. Ты пытаешься отвлечь внимание длинными второстепенными пассажами. Ты не говоришь по-существу. Все время пытаешься оскорбить собеседника. Подавить его своим авторитетом. Ты отвечаешь вопросами на вопрос.

Ты - нечестен.

Третье. Тоска о ситуации "Когда человек мог послать своего начальника и ему за это ничего не было" достойна ребёнка, которому не дали доиграть воздушным шариком. Fantomaks, тот воздушный шарик давно лопнул. Понимаю - тяжело, но ведь надо справиться и пережить. Если хочешь - в качестве ностальгии - устрой на своей работе день "посылания начальника" (то бишь тебя) и не сделай потом никому ничего. Добрые твои дела вернутся тебе сторицей.

Ты - инфантилен.

Так вот: вооружившись куриными мозгами, честностью ужа и психикой ребёнка, ты абсолютно нагло позволяешь себе оправдывать огромные жертвы коллективизации лишь перегибами?!! Предлагая нам взглянуть на это под другим углом??!! Это - верх цинизма!!

Не надо замутнять простую вещь - вина тех людей была официально в том, что они осмелелись противиться грабежу - экспроприации их собственности. Надо называть вещи своими именами. Главная задача государства, то что ждут от него люди с неиспорченными мозгами - это как минимум защита своих граждан от грабежа и насилия. От простейшей формации - "крыши" и до сложнейшей и сильно облагороженной - государства. Это ясно как дважды два. И если Васёк, которому ты честно отстёгиваешь за защиту, вдруг забирает у тебя весь товар, а когда ты начинаешь возмущаться приставляет пушку к твоей голове - все нормальные люди назовут того Васька гадом и кидалой. Вот именно это и сделала советская власть. Давайте будем называть собаку собакой, и не будем втюривать лохообразным гражданам собаку под видом песца, обьясняя это сложностями и превратностями жизни.

Понимаешь ли ты, Fantomaks, что твои мечты о стабильности в песочнице были куплены ценой жизни этих несчастных людей? Ты понимаешь ли, наивное детя, что советская власть - это власть гадов и кидал? С этого они начинали, этим укрепились, это практиковали друг с другом, и сейчас, под маской "демократии" продолжают делать то же самое? Или ты считаешь, что в процессе приватизации завод могли купить простые люди? Не Партия? Ни силовики? У кого были деньги в 90-х купить завод? У тебя? У кого такое богатство могло быть при советской-то власти? Ты лохотрон-то хоть сейчас просёк? Ты я надеюсь не считаешь, что нынешний строй в Росси имеет хоть какое-то отдалённое отношение к демократии? Или быть может ты считаешь, что сейчас властью обладают не те, кто собственно и при советской власти ею правил - гады и кидалы? Может по-твоему Ельцин был не партийным бонзой, а Путин - не силовик?

Боюсь тебе для личного душевного комфорта лучше оставаться в твоей песочнице и баюкать свою совесть байками про "перегибы" и про то, как хорошо было раньше.

К сожалению, как собеседник ты мне стал абсолютно неинтересен. Поэтому, продолжать разговор с тобой я не буду. Можешь тешить себя надеждой, что мне просто "нечего возразить" на твои глубокомысленные и жизненные высказывания. Меня это не трогает. Как и твои оскорбления, за которые я, кстати, не держу на тебя зла. И прошу у тебя прощения, если чем-то тебя задел.

Боевой тебе и политической подготовки!

Одни твердят, мол, Божий дар,
Другие - тайна!
А наша жизнь - всего плацдарм
Для испытанья,
Где всё погоня и борьба,
Где отдых сложен…
Для нас Америка - судьба.
Россия - тоже!

Нам эта истина близка,
Никто не спорит.
А ностальгия - не тоска,
Лишь жажда в море.
Лежу и мучаюсь без сна,
Здесь сон бессилен…
Какая странная страна -
Как и Россия.

Быть может, зрительный обман
И взгляд несвежий.
Здесь непривычные дома,
Но лица - те же.
Я понял лишь на этот раз,
Хоть жизнь и прожил:
В Америке немного нас,
В России - тоже.

Так перестань от счастья млеть,
Мол, жить бы также.
Как все похоже на Земле,
Поймешь однажды.
И, вроде, разногласий нет,
Но крыть мне нечем…
Когда в Америке рассвет,
В России вечер…

Игорь Михалёв
___________________________
Умер Игорь Прокопьевич Михалев
25 июля на 63 году жизни неожиданно скончался Игорь Прокопьевич Михалев. Удивительный автор, умевший писать и лиричные песни и ироничные пародии на популярные песни друзей-бардов. Прощание состоится 29 июля во вторник в Центральном Доме работников искусств (м. Кузнецкий мост) в 12-00.

Ну, собственно говоря, ...(Ушло.) ... Чудны твои дела, господи...