Thread: Еще один сторонник Березовского вдруг отравился!

Originally Posted by laxxy

И эти же люди потом удивляются, почему же это "о России говорят плохо все кому не лень", и почему ни у кого с ней нет ни дружбы, ни уважения, ни доверия -- и не будет, пока подобные воззрения преобладают.

И обратное утверждение тоже верно: Россия не будет доверять западу, пока ему ближе сволочи, пакастящие своей бывшей родине.

блин, вы все даёте!
даже если убывают всех тех, кто вам (скажем так: патриотам) не нравятся, вы подтвердили бы что это какой-то другой человек, который имел что-то против него. Нет, никак это может быть ФСБ!

Я думаю, что ваше реакция просто такие, потому что вам надоели критика Путина из Запади. У него же нет недостаток. Почему вы не можете мириться с фактом, что ваше государство очень опасное для их противников.

Вы говорите, что Литвиненко предатель и заслужил смерть, но упорно утверждает что это не может быть на заказе России/Путина (вряд ли, другой член государства может спрятать от Путина что это было его заказ). Просто признайте, Россия убила предателя. Это же хорошо, разве нет?

Вы знаете, сколько людей в Англии умерли от отравления Таллиумом? Не уж так много. Таллиум - вещь редкая, очень трудно достать. Поэтому, это просто глупость предлагать, что это что-то иначе покушения! В основном, самый разумный вариант - наверно правильный.

Видно, что вам не нравился этот человек, но давай по-разумному обсуждать?

Кто получил выгоду? Россия. Уже несколько раз видим, что Россия делает что хочет. Она же держава, и я не говорю, что это плохо. Это нормально. Если Путин и его окружение, представители России, думает, что один человек опасен, почему не убить его? Я не вижу никакие аргументов против этого, особенно если можно делать так, как никто не может доказать что это было они. Это для меня полная реальная возможность. Вы иначе думаете?

Originally Posted by kalinka_vinnie

блин, вы все даёте!
даже если убьют всех тех, кто вам (скажем так: патриотам) не нравится, вы подтвердили бы, что это какой-то другой человек, который имел что-то против него. Нет, никак это не может быть ФСБ!

Я думаю, что ваша реакция просто такая, потому что вам надоела критика Путина с Запада. У него же нет недостатков. Почему вы не можете смириться с фактом, что ваше государство – очень опасное для своих противников.

Вы говорите, что Литвиненко предатель и заслужил смерть, но упорно утверждаете, что это не может быть заказом России/Путина (вряд ли_ другой член государства может спрятать от Путина, что это был_ его заказ). Просто признайте, Россия убила предателя. Это же хорошо, разве нет?

Вы знаете, сколько людей в Англии умерли от отравления Таллиумом? Не уж так много. Таллиум - вещь редкая, очень трудно достать. Поэтому, это просто глупость предлагать, что это что-то иное, чем покушение! В основном_ самый разумный вариант - наверно правильный.

Видно, что вам не нравился этот человек, но давайте по-разумному обсуждать?

Кто получил выгоду? Россия. Уже несколько раз видим, что Россия делает, что хочет. Она же держава, и я не говорю, что это плохо. Это нормально. Если Путин и его окружение, представители России, думает, что один человек опасен, почему не убить его? Я не вижу никаких аргументов против этого, особенно если можно сделать так, что никто не сможет доказать, что это были они. Это для меня абсолютно реальная возможность. Вы иначе думаете?

Ну и страсти у вас тут кипят...

Калинка - "Таллиум" по-русски Таллий

Применение

Тaллий используют при изготовлении подшипников,легкоплавких сплавов и кислотоустойчивых сплавов (на основе свинца и олова). Сульфиды, селениды и теллуриды таллия используются в полупроводниковой технике. Таллий применяют главным образом в виде соединений. Монокристаллы галогенидов таллия используются для изготовления деталей в приборах инфракрасной техники. Водный раствор муравьино-малоновокислого таллия (жидкость Клеричи) широко применяется для разделения минералов по плотности. Амальгама таллия является наиболее низкотемпературным известным металлическим сплавом (tпл = −61 °C) и находит применение для заполнения низкотемпературных термометров и в качестве теплоносителя. Изотоп 201Tl используется в медицине для кардиологических исследований. Соединения таллия применяются в фотографии.

Таллий

Так что Таллий не так уж и редок.

Все эти патриотические и антипатриотические (да и вообще все разговоры о политике в отношении данного преступления, мне кажется, преждевременны).
Почему никто не хочет всерьез рассматривать версию покушения из-за денег? Какие аргументы в пользу политического заказа, кроме того, что Литвиненко является более-менее известной фигурой?

Originally Posted by kalinka_vinnie

Видно, что вам не нравился этот человек, но давай по-разумному обсуждать?
Кто получил выгоду?

Березовский Борис Абрамович. Циничный бывший математик. И вор, как считают в России. Он же пляшет сейчас на костях, не так ли ? А может он всю эту комбинацию и придумал ? Убить журналистку ко дню рождения Путина (западным наблюдателям нужны простые логические связи ), потом с выгодой пожертовать одной из своих пешек (полковником ФСБ) к саммиту России и ЕЭС.
А России выгоднее терпеть мерзавцев живыми и не мараться. Путин это понимает. Эмоции эмоциями, но он юрист и законность - его кредо.
Иначе бы генерала Калугина, сдавшего агентов, уже не было.

Originally Posted by Юрка

А России выгоднее терпеть мерзавцев живыми и не мараться. Путин это понимает.

Это точно. Даже бандиты не убьют человека, если знают, что на них подумают. Например если он заявил на них в милицию, что они ему угрожали.
А Путин что идиот, на свой день рождения журналистов убивать? Для чего? Какая цель?

честно говоря, кажется мне что если бы Путин заказал ему, он уже был бы мертвым, а не лежа в больничной койке, дающей интервью.

Первоначальная версия отравления Литвиненко не подтверждена

Информация о том, что бывший офицер ФСБ Александр Литвиненко был отравлен веществом, содержащим тяжелый металл таллий, не подтверждается. Об этом сообщают информационные агентства со ссылкой на лечащего врача. По его словам, для установления истинной причины отравления необходимы дополнительные анализы. Бывший офицер ФСБ в настоящее время находится в одной из лондонских больниц с тяжелым отравлением. Его состояние остается критическим. Расследованием обстоятельств этого дела занимается антитеррористический отдел "Скотланд-Ярд".

У Александра Литвиненко обнаружили признаки лучевой болезни

Токсиколог Джон Генри, который занимается больным, в эфире телеканала «Sky News» сообщил, что россиянина могли отравить одним из радиоактивных изотопов талия.

По мнению врача, это значительно усложнит процесс выздоровления. Ведь это вещество очень опаснл для костного мозга.

Профессор Генри также предполагает, что Литвиненко подсыпали смесь из нескольких разных ядов.

Сейчас дело расследует антитеррористическое подразделение Скотланд-Ярда. Заинтересовался ним и Госдепартамент Соединенных Штатов. Он запросил информацию об отравлении талием.

Накануне Литвиненко, которого перевели в реанимацию, посетил еще один российский беглец в Лондоне - Борис Березовский. Он рассказал журналистам, что Литвиненко до сих пор считает, что его отравление организовано в Москве.

Тем временем влиятельный британский журнал «The Daily Telegraph» сообщает, что в день отравления Литвиненко встречался с бывшим охранником Бориса Березовского Андреем Луговым.

На этой встрече также присутствовал человек по имени Владимир, с которым Литвиненко не был знаком, - пишет газета, однако не раскрывает источник получения этой информации.

Если надо кого-то замочить - лучше всего для этого использовать огнестрельное оружие. Пуля между глаз убивает лучше таллия.
Да и организовать такое покушение проще (о скрытности не может быть и речи, из-за того, что яд выбрали уж очень экзотический).
А ещё проще было взорвать его автомобиль.
Кроме того, даже если ФСБ захотело бы отравить Литвиненко - в арсенале этой конторы есть яды, которые действуют наверняка и не обнаруживаются при вскрытии. Больше всего симптомы при отравлении такими ядами походят на сердечный приступ.
При помощи них, в своё время, ещё КГБ устранил несколько человек. Что, у них яд закончился?
Такая экзотика говорит о непрофессионализме тех, кто это покушение организовал, поэтому версия кровавой гэбни, в данном случае мне кажется несостоятельной.
Если ФСБ хочет кого-то убить - этот человек обычно не в состоянии давать никаких интервью после покушения.

Originally Posted by kalinka_vinnie

Вы знаете, сколько людей в Англии умерли от отравления Таллиумом? Не уж так много. Таллиум - вещь редкая, очень трудно достать. Поэтому, это просто глупость предлагать, что это что-то иначе покушения!

Сегодня в Евроньюз передали, что по данным Скотланд-Ярда никаких подтверждений об отравлении Литвиненко таллием нет. Видимо, английский общепит подкачал. =)

А суси, которые Литвиненко ел, случайно не из рыбы фугу?

Что вы спортите! Ему просто сделали зурабовскую вакцинацию от гриппа.

М-м-м... скоро мы на Запад начнем еще и онищенковскую водку экспортировать. Ням-ням! Хотя... уже начали, вон прибалты в госпиталя табунами валят.

Originally Posted by mishau_

М-м-м... скоро мы на Запад начнем еще и онищенковскую водку экспортировать. Ням-ням! Хотя... уже начали, вон прибалты в госпиталя табунами валят.

Давно ли прибалты стали Западом?

Давно ли прибалты стали Западом?

Географически -- да

If Russia realy killed traitors escaped abroad, Kalugin and Gordievsky were killed long time ago and Beresovsky were abducted, secretely brought to Russia and then jailed as Khodor. Litvinenko is so petty figure that it is sheer nonsense to poison him just before EU-Russia summit.
The problem is that as soon as someone of Putin's critics is killed West always point the finger at Russia/KGB/Putin without any compelling arguments in favour for this version. Their arguments don't hold on water and when we in Russia hear these arguments we don't trust them even if we treat these arguments with open mind without any premonitions.

Originally Posted by scotcher

Честно говоря, мне кажется_, что если бы Путин заказал его, он _ был бы уже мертвым, а не лежал в больничной койке, дающий интервью.

Точно. Устроили бы автокатастрофу или ещё что-нибудь в этом духе. Шутка.
Никто никогда никого не убивает из-за политики! Это полная чушь! Убивают только из-за бабок! Точнее из-за больших бабок (я имею в виду заказные убийства). Что касается способа, здесь явно просматриваются бандитские методы службы безопасности Березовского, очень неумело пародирующие методы государственных спецслужб.

Originally Posted by Basil77

...методы службы безопасности Березовского, очень неумело пародирующие методы государственных спецслужб.

Не знаю насколько они неумелы, но доза расчитана точно. Дающая интервью страдающая жертва - это для пропаганды эффективнее, чем молчащий труп.

Originally Posted by Юрка

Originally Posted by Basil77

...методы службы безопасности Березовского, очень неумело пародирующие методы государственных спецслужб.

Не знаю насколько они неумелы, но доза расчитана точно. Дающая интервью страдающая жертва - это для пропаганды эффективнее, чем молчащий труп.

Неумело в том смысле, что настоящие спецслужбы так никогда действовать не стали бы. Но это очевидно только для человека, хоть немного знающего их историю и методы работы. Для широкой же, а тем более западной публики, априори уверенной, что КГБ(ФСБ, СВР)=сатана, пиар-ход сделан исключительно профессионально, это нельзя не признать.

Originally Posted by JJ

А суси, которые Литвиненко ел, случайно не из рыбы фугу?

Суши напомнило мне историю с Ющенко. В день, когда его предположительно "отравили", господин Ю. (если верить новостям) откушал за обедом пельмени, молочный пудинг, арбуз и суши с коньячком. По-моему, сама по себе опасная смесь.

Originally Posted by Basil77

Точно. Устроили бы автокатастрофу или ещё что-нибудь в этом духе. Шутка.
Никто никогда никого не убивает из-за политики! Это полная чушь! Убивают только из-за бабок!

вспоминается:

Троцкий
Берия
Масхадов
Рафик харири
Йитшак Рабин
Джон Кеннеди
Паул Мкартней
Абрахам Линколн
и т.д.

А тот аргумент, что он умер бы если Путин захотел, не совсем совершенный. Англия - не Россия, не можешь просто подойти к человеку, стрелять и уходить спокойно Тебя быстро поймут и узнают кто ты такой. Делать покушения в чужих стран сложновато. Я знаю, у меня личный опыт! Шутка. Серьёзно, просто смотри как ФСБ работает в России, и не странно подумать что им не всегда удаться (Беслан, Норд-Ост).

Конечно не знаем - ничего не доказано, но это же очень подозрительно. А если вдруг сам Березовского убьют, что тогда?

Троцкий - Ок, политика.
Берия - политика + преступления.
Масхадов - деньги. Война приносила кучу бабок. И Берёзе, и Политковской, правозащитникам Ковалёву и Новодворской, и президенту Чечни Кадырову и его сыну (контроль денежных потоков из Москвы на восстановление Чечни) и Бабицкому - этот журналист снимал казни российских солдат и продавал западным телеканалам, чтобы как он сам сказал "показать войну более выпуклой"... А с Масхадовым можно было вести переговоры и ДОГОВОРИТЬСЯ.
Рафик харири - х.з. кто такой.
Йитшак Рабин - Ицхак Рабин? - не знаю...
Джон Кеннеди - деньги. Кого-то он там сильно прижал, нефтяные компании или ещё кого...
Паул Мкартней - Пол Маккартни. А этого когда успели? Джона Леннона - просто маньяк, и кстати, очень вовремя. Как музыкант он себя исчерпал. Его последний концерт в Нью-Йорке - это просто ужас.
Абрахам Линколн - деньги. Конфедераты потеряли большие бабки - отток дармовой рабочей силы, а Северные штаты наоборот - приобрели дешёвую раб. силу.

А тот аргумент, что он умер бы если Путин захотел, не совсем совершенный. Англия - не Россия, не можешь просто подойти к человеку, стрелять и уходить спокойно Тебя быстро поймут и узнают кто ты такой.

И что? Ну узнают. В Швейцарии спокойно зарезан авиадиспетчер, убийца - Калоев, задержан. Докажи его связи с ФСБ, а? В Швеции убит Улоф Пальме - убийца не найден. В Швеции же убита премьер-министр Анна Линд - убийца пойман, но он тоже может быть завербован ФСБ. Так что можно и подойти, и убить, и даже быть не пойманным. Кстати, недавний захват школы в Германии - тоже ФСБ?

Конечно не знаем - ничего не доказано, но это же очень подозрительно. А если вдруг сам Березовского убьют, что тогда?

Ага. Как там в "Винни-Пухе" - "Это "жжжж" не спроста!" Если же и убьют САМОГО Березовского - умер Ефим, да и хрен с ним. Нисколько не жалко.