Thread: Еще один сторонник Березовского вдруг отравился!

Originally Posted by kalinka_vinnie

ещё из Известии (мне всё равно не нравится что они "комментируют" свой репортаж, но там было интересные факты)

http://www.izvestia.ru/investigation/article3098932/

" В четверг директор по научной работе Курчатовского института Андрей Гагаринский заявил "Известиям", что в случае принятия даже малой дозы этого радиоактивного металла внутрь смерть наступает практически мгновенно.

- Альфа-частицы буквально разрывают клетки, человек не проживет и часа, - сказал Андрей Гагаринский, - это все равно что съесть плутоний.

Полоний-210 значительно токсичнее цианида, от которого человек умирает в течение нескольких секунд. Это означает, что Литвиненко, который умирал две недели, полоний не подмешивали в пищу, он не принимал его внутрь."

Довольно интересно. Если это правда, то похоже, что Л. полоний внутрь не принимал -- иначе, долго бы вообще не прожил! Получается, что причина радиационного заражения остается одна: он дотрагивался до образцов полония, или показывал их кому-нибудь. Похоже, других версий просто не остается...

Originally Posted by kalinka_vinnie

не знаю, мне как-то не верится, что Литвиненко сам носил металл (зная) и потом говорит, что его отравили этим металлом...

Стоп-стоп! Литвиненко не говорил, что его отравили именно полонием!
Похоже, что он знал, чем именно отравлен, но пытался это скрыть. Если бы сказал правду -- может, его бы и спасли... но боюсь, что после этого изрядную часть жизни он бы провел в тюрьме.
Или весь остаток жизни? Интересно: за нелегальный ввоз радиоактивных материалов в Англии какой срок дают?

Originally Posted by kalinka_vinnie

а на этой стороне океана я всегда слушаю, что этот металл только опасный когда принимаешь внутрь...

Ну, допустим, что он трогал радиоактивный материал руками, а потом этими же руками ел рыбу в японском ресторане (суси же руками едят, правильно)? Это идиотизм, конечно -- но, с другой стороны, Литвиненко в этой истории и так производит впечатление изрядного идиота. Так что, в принципе, возможно.

Originally Posted by Scorpio

Originally Posted by kalinka_vinnie

Не люблю читать мнение журналистов. Газеты должны напечатать мнения экспертов, новости из расследования, а не размышлать над этим. "Вполне вероятно", с этим можно спорить.

Согласен, что это пока -- домыслы. Впрочем, все газеты этим занимаются -- чем "Известия" хуже?

Почему все? Не те, которые я читаю!

Originally Posted by Scorpio

Originally Posted by kalinka_vinnie

Я, конечно, тоже не врач, но я думаю, что эти симптомы не появляются сразу после отравления.

А кто говорит -- "сразу"? В конце концов, он пробыл в больнице достаточно долго. Через неделю, когда симптомы болезни стали явными, они могли проверить его на радиацию?

Ну, сначала они думали, что это было талий, у которого есть подобные симптомы (они же дали ему лекарство против таллий). Во-первых, думаю, что пресса узнала об этом достаточно попозже, чем полицию. Во-вторых, как пресса узнает об этом без человека, который им говорит. Литвиненко сам не может? Во третьих, пресса тогда были заняты с другими новостей: выборы в штатах. и ещё, только 17 ноябри они переехали в другую больницу и он был под сторожей. Если они знали что он отравлен намерено, они бы этого делали давно!

Originally Posted by Scorpio

Довольно интересно. Если это правда, то похоже, что Л. полоний внутрь не принимал -- иначе, долго бы вообще не прожил! Получается, что причина радиационного заражения остается одна: он дотрагивался до образцов полония, или показывал их кому-нибудь. Похоже, других версий просто не остается...

ну тогда эти "следы" дожлны убивать всех, кто был близко с ним (поздоворвились через руку, вы так не думаете?)

Originally Posted by Scorpio

Originally Posted by kalinka_vinnie

не знаю, мне как-то не верится, что Литвиненко сам носил металл (зная) и потом говорит, что его отравили этим металлом...

Стоп-стоп! Литвиненко не говорил, что его отравили именно полонием!
Похоже, что он знал, чем именно отравлен, но пытался это скрыть. Если бы сказал правду -- может, его бы и спасли... но боюсь, что после этого изрядную часть жизни он бы провел в тюрьме.
Или весь остаток жизни? Интересно: за нелегальный ввоз радиоактивных материалов в Англии какой срок дают?

конечно не говорил, он же не знал чем отравлен. Но если знал, что он сам носил такой радиоактивный материал, он бы не выступил в газетах.

Originally Posted by Scorpio

Originally Posted by kalinka_vinnie

а на этой стороне океана я всегда слушаю, что этот металл только опасный когда принимаешь внутрь...

Ну, допустим, что он трогал радиоактивный материал руками, а потом этими же руками ел рыбу в японском ресторане (суси же руками едят, правильно)? Это идиотизм, конечно -- но, с другой стороны, Литвиненко в этой истории и так производит впечатление изрядного идиота. Так что, в принципе, возможно.

Не знаю как у вас едят суси, но у нас только с паличками!

А вот, уже приключение Итальянца с Россий: http://www.izvestia.ru/news/news120765/


Взятые у итальянского гражданина Марио Скарамеллы пробы крови показали наличие в его организме радиоактивного элемента полоний-210. Как сообщила сегодня британская полиция, количество полония "значительно". Сейчас Скарамелла находится в госпитале, где ведутся дальнейшие исследования, сообщили британские источники.

Как сообщила сегодня лондонская газета "Индепендент", именно этот японский ресторан на Пикадилли-стрит является "ключевым элементом" в деле об отравлении бывшего подполковника ФСБ Александра Литвиненко радиоактивным веществом полоний-210.

В свою очередь Скарамелла отказался от еды.

Originally Posted by kalinka_vinnie

Originally Posted by Scorpio

Довольно интересно. Если это правда, то похоже, что Л. полоний внутрь не принимал -- иначе, долго бы вообще не прожил! Получается, что причина радиационного заражения остается одна: он дотрагивался до образцов полония, или показывал их кому-нибудь. Похоже, других версий просто не остается...

ну тогда эти "следы" дожлны убивать всех, кто был близко с ним (поздоворвились через руку, вы так не думаете?)

Почему "убивать"? Во-первых, доза, которая может перейти с рук на руки, заведомо меньше. Во-вторых, если кто-то тщательно вымоет после этого руки, думаю ему уже ничего не грозит. Просто, не всех в детстве мама научила мыть руки перед едой.

Originally Posted by kalinka_vinnie

Ну, допустим, что он трогал радиоактивный материал руками, а потом этими же руками ел рыбу в японском ресторане (суси же руками едят, правильно)? Это идиотизм, конечно -- но, с другой стороны, Литвиненко в этой истории и так производит впечатление изрядного идиота. Так что, в принципе, возможно.

Не знаю как у вас едят суси, но у нас только с паличками!
[/quote]

Палочками трудно. Европеец без практики не справится. Говорю это совершенно серьезно.

Originally Posted by kalinka_vinnie

А вот, уже приключение Итальянца с Россий: http://www.izvestia.ru/news/news120765/

Взятые у итальянского гражданина Марио Скарамеллы пробы крови показали наличие в его организме радиоактивного элемента полоний-210. Как сообщила сегодня британская полиция, количество полония "значительно". Сейчас Скарамелла находится в госпитале, где ведутся дальнейшие исследования, сообщили британские источники.

Как сообщила сегодня лондонская газета "Индепендент", именно этот японский ресторан на Пикадилли-стрит является "ключевым элементом" в деле об отравлении бывшего подполковника ФСБ Александра Литвиненко радиоактивным веществом полоний-210.

В свою очередь Скарамелла отказался от еды.

Так значит, он ничего не ел? Если так, то это, по моему, мою версию только подтверждает.
Как я понимаю, сексуальная ориентация у Ливиненко и Скарамеллы нормальная. Так что, не думаю, что они, скажем, целовались, и тем более они не... хммм, замнем для ясности. То есть единственный физический контакт между ними -- рукопожатие или в этом роде. Значит, следы полония были на руках?

Но меня еще больше интересуют сообщения о том, что и у жены Литвиненко нашли небольшие следы полония. Как я понимаю, с женой в этот день он вообще не общался?

Originally Posted by kalinka_vinnie

Ну, сначала они думали, что это был_ талий, у которого есть подобные симптомы (они же дали ему лекарство против таллия). Во-первых, думаю, что пресса узнала об этом значительно _позже, чем полиция. Во-вторых, как пресса может узнать об этом, при отсутствии человека, который им это может сообщить. Литвиненко сам не может? В-третьих, пресса тогда была занята _ другими новостями: выборы в штатах. и ещё, только 17 ноября они переехали в другую больницу и его взяли под стражу. Если бы они знали, что он отравлен намеренно, они бы это_ сделали давно!

Originally Posted by Scorpio

Но меня еще больше интересуют сообщения о том, что и у жены Литвиненко нашли небольшие следы полония. Как я понимаю, с женой в этот день он вообще не общался?

Как не общался? Он же лёг дома больной, и потом поехали в больницу. Думаете, что они не трогали друг друга, пока не утвердили что у него был полоний (3 недели!) ?

А теперь едут в Москву чтоб смотреть что там делается.

Вы думаете, что британская спецслужба обнаружит, кто убил Литвиненко?

Я бы подумал, что убийцы тревожатся... скорее всего они не думали, что все бы стало так шумным...

Originally Posted by basurero

Вы думаете, что британская спецслужба обнаружит, кто убил Литвиненко?

Я бы предположил, что убийцы тревожатся... скорее всего они не думали, что из этого выйдет столько шума...

Я уже склоняюсь к мнению, что никаких убийц и не было... Литвиненко сам по неосторожности схлопотал дозу радиации, заигравшись в игры с Березовским, Закаевым и прочими Аль-Каидами:

http://www.express.co.uk/news_detail.html?sku=814

И в тему:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6137188.stm

А вот и последняя версия британской полиции:

http://www.lenta.ru/news/2006/12/08/hotel

Скотланд-Ярд: Литвиненко отравили в баре Millennium Hotel

Следствие по делу Александра Литвиненко пришло к выводу, что бывший подполковник ФСБ был отравлен в баре Pine Bar гостиницы Millennium Hotel, где он встречался с Андреем Луговым и Дмитрием Ковтуном, пишет в пятницу газета The Times.

А как же, спрашивается, полоний оказался в суши-баре? А-а, вот так:

Полицейские предполагают, что 1 ноября убийца выслеживал свою жертву в городе и сначала попытался исполнить задуманное в суши-баре Itsu на Пикадилли, где также были обнаружены обильные следы радиации. Следы полония были обнаружены в итальянском консультанте по вопросам безопасности Марио Скарамелле, с которым Литвиненко встречался в суши-ресторане.

Мм-да, английская полиция начинает поражать меня своей тупостью. Готовы рассмотреть все версии, даже самые бредовые -- лишь бы не рассматривать одну, совершенно очевидную.

Interesting facts about his funeral - he asked to be buried according Muslim customs and his body to be transported to the Caucasus as conditions permit. (He had been converted to Islam apparently).
And the second - Akhmed Zakayev - the emissar of Chechen separatists in Europe (sought by Russian justice) called Litvinenko a friend during the ceremony.
There is a Russian proverb that says 'Tell me who is your friend and I'll tell you who you are'.

Originally Posted by Scorpio

А вот и последняя версия британской полиции:

http://www.lenta.ru/news/2006/12/08/hotel

Скотланд-Ярд: Литвиненко отравили в баре Millennium Hotel

Следствие по делу Александра Литвиненко пришло к выводу, что бывший подполковник ФСБ был отравлен в баре Pine Bar гостиницы Millennium Hotel, где он встречался с Андреем Луговым и Дмитрием Ковтуном, пишет в пятницу газета The Times.

А как же, спрашивается, полоний оказался в суши-баре? А-а, вот так:

Полицейские предполагают, что 1 ноября убийца выслеживал свою жертву в городе и сначала попытался исполнить задуманное в суши-баре Itsu на Пикадилли, где также были обнаружены обильные следы радиации. Следы полония были обнаружены в итальянском консультанте по вопросам безопасности Марио Скарамелле, с которым Литвиненко встречался в суши-ресторане.

Мм-да, английская полиция начинает поражать меня своей тупостью. Готовы рассмотреть все версии, даже самые бредовые -- лишь бы не рассматривать одну, совершенно очевидную.

а кто сказал, что не смотрят одну очевидную?

Но с каждым днем интереснее и интереснее! А почему Русские отказывают английских сыщиков расспросить Лугового? Они нашли следи от него даже до отравления!

http://www.izvestia.ru/investigation/article3099020/

Наиболее серьезные вопросы к Андрею Луговому. Дело в том, что он виделся с Литвиненко неоднократно. Следователи выяснили, что с середины октября по 1 ноября он трижды был в Лондоне, четыре раза встречался с Александром Литвиненко и по меньшей мере один раз - с Борисом Березовским. К примеру, с 25 по 27 октября он жил в отеле Sheraton Park Lane, куда к нему приходил Литвиненко. В этом отеле также были обнаружены следы полония-210.

Ну все, что я могу сказать - это то, что я жду с нетерпением фильма!!!!!

Originally Posted by basurero

Ну все, что я могу сказать - это то, что я жду с нетерпением фильма!!!!!

http://telegraf.by/entertainment/200...tvdrama/?08:27
Этого что-ли? Представляю, чего они там наснимают.

Песня в тему

Lol! These days it's only a matter of time before anything and everything is turned into a film, but this is even faster than I imagined!

Originally Posted by basurero

Lol! These days it's only a matter of time before anything and everything is turned into a film, but this is even faster than I imagined!

I can imagine what a diabolic image will Russia and FSB bear in this film. And Berezovsky will be all in white and furry

Originally Posted by kalinka_vinnie

а кто сказал, что не смотрят одну очевидную?

Просто предполагаю это по их действиям.

Originally Posted by kalinka_vinnie

Но с каждым днем интереснее и интереснее! А почему Русские отказывают английских сыщиков расспросить Лугового?

Насколько я знаю, никто не "отказывает": Луговой еще в пятницу говорил, что готов ответить на их вопросы. Может быть, они сами не торопятся его допрашивать -- видимо, ждут какой-то новой информации?
По последним данным, его допросят сегодня (т.е. в понедельник).

Originally Posted by kalinka_vinnie

Они нашли следи от него даже до отравления!

http://www.izvestia.ru/investigation/article3099020/

Наиболее серьезные вопросы к Андрею Луговому. Дело в том, что он виделся с Литвиненко неоднократно. Следователи выяснили, что с середины октября по 1 ноября он трижды был в Лондоне, четыре раза встречался с Александром Литвиненко и по меньшей мере один раз - с Борисом Березовским. К примеру, с 25 по 27 октября он жил в отеле Sheraton Park Lane, куда к нему приходил Литвиненко. В этом отеле также были обнаружены следы полония-210.

Я тут специально кое-что выделил. Итак, как мы видим, везде, где обнаружены следы Полония, был и Литвиненко?

А вот еще кое-что о проницательной английской полиции (http://www.inosmi.ru/stories/06/11/20/3496/231579.html):

Тем временем, пока вокруг памяти Литвиненко идет борьба грязи против белил, сыщиков Скотланд-Ярда занимает вопрос, не стал ли бывший подполковник КГБ жертвой сразу нескольких отравлений за один день.

Редакции The Independent стало известно, что токсикологическое исследование выявило два отдельных 'пика' содержания полония-210 в тканях его тела, то есть полоний поступал в его тело дважды.

Следователи считают, что Литвиненко мог быть отравлен сначала в суши-баре Itsu, где он встречался с итальянским ученым Марио Скарамеллой (Mario Scaramella), а затем в гостинице Millennium в Мейфэре, где у него была встреча с российскими бизнесменами Андреем Луговым и Дмитрием Ковтуном. И у Лугового, и у Ковтуна также нашли следы отравления полонием-210; они чувствуют себя плохо и помещены в одну из московских больниц.

Есть такой полезный инструмент -- "бритва Оккама".
Не пора ли английским следователям ею побриться?

Вдогонку:

"Я жду их каждый день". Луговой готов к допросу и итогам обследования

http://rian.ru/review/20061209/56697696.html

Луговой уверяет, что готов к беседе с представителями Генпрокуратуры и Скотланд-Ярда.

"Я жду их каждый день, но они почему-то не приезжают",- говорит он.

Originally Posted by basurero

Я бы подумал, что убийцы тревожатся... скорее всего они не думали, что все бы стало так шумным...

Выбрали в качестве яда полоний и не подумали, что будет шум ?
Тогда они дилетанты.

Вчера вечером в новостях сообщили, что Лугового наконец-то допросили. Допрос продолжался около трех часов. Никаки обвинений ему не предъявлялось.