This thread has explained various sides of this historical figure I knew very little about, which is what I was looking for. It's difficult to get an accurate idea of such a devisive character as Lenin. And I realise it's a sensitive topic for many people, but I tried to be 'neutral' to avoid the whole 'trolling' thing...Originally Posted by Hanna
Anyway, I'll watch the video a little later, when I have time. Thanks for the replies
"He was too absurd to make me angry. Indeed, it was a waste of energy, for if you were going to be angry with this man you would be angry all the time."
Interesting reading. http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-1073
http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8% D1%8E%2C+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%8 E+%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8 F%D0%BB%D0%B8%22++%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC+% D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B8%D0 %BD%D0%B0&lr=10131
http://www.kfond.org/ru/891_material..._poterjali.htm
Россия, которую мы потеряли, или «каннибальская» теория диктатуры пролетариата
26.07.2011
Станисла́в Серге́евич Говору́хин 29 марта1936
Фильм Станислава Говорухина «Россию, которую мы потеряли» начинается словами: «История России написана услужливыми лакеями, спешившими угодить своим хозяевам. Как раз теми, кто растоптал и разграбил эту страну, её убийцами». История России написана её убийцами. Россию называли житницей, она кормила всю Европу… (Россия экспортировала зерна больше, чем Америка, Канада и Аргентина, вместе взятые), но она и одевала всю Европу - 80% производства льна приходилось на долю России. Россия добывала 70 тонн золота, но доходы от экспорта сибирского масла превышали доходы от добычи золота. Ученик рабочего получал 30 рублей в месяц, профессиональный рабочий - до 100 и выше, хлеб стоил две копейки, фунт мяса - 15 копеек. Врач и учитель зарабатывали до 200 рублей в месяц, масло стоило 45 копеек за фунт, сахар - 17 копеек, икра - 3 рубля 40 копеек за фунт, бочка воблы - 2рубля 60 копеек, водка - 13 рублей за ведро. Наши экономисты придумали удобную для жуликов теорию: все в истории капиталы были накоплены нечестным путём, это не так. Русские предприниматели богатели со страной. Развивалась промышленность. Креп крестьянин. Росло благосостояние народа. В 1913 году страна развивалась неслыханными темпами. Россия перестала нуждаться в привозе иностранных товаров. Её заводы могли выпускать всё: от самоваров и велосипедов до подводных лодок и современных автомобилей.
В Париже вышел перед самой войной « Экономический обзор России в 1914 году». Французский учёный Эдмонт Эри приходит к поразительным выводам, к середине столетия Россия будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношениях…к середине века население России будет составлять 343 миллиона, учитывалось население Польши и Финляндии, тогдашних провинций России, но всё-таки близко к правде. В 50 году в нашей стране население СССР составляло 178 миллионов человек. Куда же девались 150 миллионов? Вот жуткая история в цифрах: 35 миллионов погибло в войне с немцам, 66 миллионов - во внутренних войнах: Гражданской войне, от террора, голода, коллективизации, репрессий. В 1917 году большевики объявили войну своему народу: 66 миллионов погибло в этой войне. Великая Сибирская магистраль была построена за 20 лет, ни по скорости, ни по объёмам работ, по тяжести климатических условий ей не было аналогов в мире. Построила нищая, лапотная Россия, неграмотные мужики, женщины тогда не горбились на тяжёлых работах. 1832 год - доклад полковника Шишова в «Комиссию проектов и смет» о строительстве каменных плотин на днепровских порогах, так что собирались строить и Днепрогэс. Проектов много, но самый ошеломительный из несостоявшихся это - «Транс- Аляска – Сибирь», железнодорожный путь от Красноярска, от станции Канск, через Кювенск, Якутск, далее через мыс Дежнёва к мысу Принца Алийского на Аляске - два туннеля, один - под русскими водами, под островом Ратманов, другой - под американскими. Общая стоимость проекта 470 миллионов золотых рублей. Сегодня можно “купить» только самого отсталого дурака на утку об отсталой России 1913 года, но, именно, в этом году Россия находилась на пике своего развития. Её, как птицу, подстрелили на самом взлёте. Отсталая Россия строила 2600 вёрст дорог в год. Даже в лучшие годы Советской власти более 1500 километров не строили, а километр - меньше версты.
А ведь и сам БАМ был сделан Великой царской Россией, то есть были произведены топографические, геодезические, геологические изыскания, осталось только рельсы и шпалы проложить. Вот эти рельсы и шпалы мы кладём 70 лет. Советская власть начала строить ещё до войны. Дорогу строили заключённые. Дорогу смерти. Таких дорог, бесцельных и бесполезных, от лагеря к лагерю много у нас в стране. Большинство из них погибли, потонули в вечной мерзлоте. Не будем жалеть о них. Сказки - о неграмотной России, так как грамотность составляла 70 %. В сельских школах образование - бесплатное и обязательное. Были школы молодёжи. К 22 году в стране не должно было остаться ни одного неграмотного человека. Были детские сады…Пьяницы и голодранцы примкнули к революции, на них она и опиралась. И те, кто сегодня пытаются поднять низы на революцию, водимо, хорошо помнят призыв вождя: « Главное разбудить Люмкина» (из произведения Горького «Мать»). «Люмкин» – пьяница. Сейчас в России работают в основном женщины, Россия давно держится на женщинах. В конце жизни наваливается старость. И, вот эта бабушка ходит по рынкам, смотрит на цены, понимает, что жизнь проходила зря, и трудилась она зря, и Родины, которой она отдала все силы, которая должна бы её защитить, у неё уже нет. Таких стариков и старух сегодня миллионы. Они обречены на вымирание. Выходит, снова объявлена война своему народу. Сколько миллионов погибнет в этой войне. Мы… принесли в жертву своих родителей. Бросили их на растерзание жуликам. Ну, и какое у нас может быть будущее? Оплаченное такой гнусной ценой, оно разве может стать счастливым. Вера Засулич стреляла в градоначальника Трепова из револьвера самого большого калибра, с которым «ходят» на медведя. Суд оправдал её. Общество рукоплескало убийцам. Что же оно хотело получить, это общество? К 1905 году террор, достиг неслыханного размаха, убивали уже всех подряд, в Севастополе бросили бомбу в офицера, и убили 100 человек, среди них были дети. Ленин инструктировал в письме: «Бомбы делать чугунными, и начинять их гвоздями, чтобы было больше осколков». А ведь мы и сегодня такие же. История нас ничему не научила. Посмотрите на название наших улиц, ни одного убийцы не пропустили (Каляева, Халтурина, Софьи Перовской, Желябова). Человеком, который покончил с революцией и террором, был Пётр Аркадьевич Столыпин. Столыпин ввёл военно-полевые суды. А чем скажите суд революционера справедливей военно-полевого суда? Тем более, что суды казнили только за самые тяжкие преступления – за убийства. Столыпин, говорили, сумеет отличить кровь на руках палача от крови на руках добросовестного хирурга. Скольким людям он спас жизнь. Ведь только за 1905 и 1906 год бомбами и браунингами было убито и искалечено 20 000 человек. С террором было покончено. Революционеры бежали за границу. Пора было приниматься за реформы. Началось великое оздоровление страны. Идея Столыпина была такова: нельзя создать правового государства, пока нет гражданина. А такой гражданин в России - крестьянин. При нем произошло истинное и полное освобождение крестьян. Крестьянин получил в свою собственность землю. Столыпин хорошо понимал: крепкий крестьянин на собственной земле - преграда для всякого разрушительного движения, для всякого коммунизма. Была у Столыпина давняя мечта - освоить плодородные земли Сибири. Началось переселенческое движение за Урал. Каждая крестьянская семья получала 50 десятин земли в собственность, освобождалась от налогов, мужчины - от воинской повинности. Начинали со строительства школ, жилья, больниц. В одной из столыпинских деревень на Алтае перед революцией были телефоны и электричество. Реакционер Столыпин, каким его рисовали в школьных учебниках, и был истинным революционером и реформатором. Что он ни делал, сводилось к одному - поднять Россию, сделать её по-настоящему свободной, свободной от нищеты, невежества и бесправия. В сентябре 1911 года в Киеве на спектакле в присутствии Императора Столыпин был смертельно ранен террористом Багровым. Столыпин поднял глаза, Император смотрел на него. Петр Аркадьевич поднял левую руку, правая была пробита, и перекрестил ею Государя. Убийство Столыпина можно считать днём второго рождения русской революции. Революционеры воспряли духом. Россия вступила на путь великих потрясений. Спустя год на Крещатике в Киеве поставили памятник Столыпину. В 1917 году его снесли. Это случилось при Временном правительстве. Столыпина одинаково ненавидели и левые, и правые. Такова природа человека. Смелых, идущих против ветра не любят еще больше, чем трусов. Солженицин: «Николай II дважды просвистел. Александр III оставил ему сравнительно здоровую страну. За 11 лет он довёл её до бунтов 5-го года. Потом Россию вытянул Столыпин. Потом за 11 лет он довёл её до ужасов 17-го».
Гаворухин: «Он играл в поддавки с революцией в России. Свою семью и Алису он любил больше, чем Россию». По фотографиям можно сказать, что Николай - шутник, озорник, милый человек, хороший семьянин, но этого мало для императора. Но этого мало для управления государством.
Этническое происхождение Ленина по линии отца: бабушка Ленина – калмычка, дедушка Ленина, Николай Ульянин - чуваш. Ещё хитрее линия матери: бабушка Ленина - Анна Грошопт - немка с примесью шведской крови, дедушка Ленина, Александр Бланкт - еврей, сын Мошки Бланкта, еврея, братья Абиль и Израиль Бланкт. В царской России евреи - это была единственная нация, подвергавшаяся постоянной дискриминации. Вот, кстати, и ответ, почему так много евреев приняли участие в революции. В 1941 году 4 миллиона сразу сдались в плен. Вот самая справедливая война при самом справедливом строе, и сразу 4 миллиона предателей. По 600 тысяч солдат оставляли наши гениальные полководцы в котлах, вот она настоящая измена Родине - потери в войне. При Сталине - потери в войне от 35 до 45 миллионов человек с гражданским населением, конечно. Каждый немецкий солдат убил 14 советских. Было казнено 4 миллиона предателей. Союзники заставили капитулировать Германию в 1918 году, с Россией этот день наступил бы значительно раньше. Черчель считал: «Ни к одной стране судьба не была жестока так, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была на виду». Столыпин предупреждал: «Я говорю, надо дать свободу, но при этом добавляю: предварительно нужно создать граждан, и сделать народ достойным их свободы».
В первые же дни революции убито 60 человек, в Выборге офицеров сбрасывали с моста на камни, по всей России издевались, срывали пагоны и убивали. Первыми жертвами были городовые, озверевшая толпа отлавливала их по всему Петрограду, убивала, трупы таскала по улицам. На второй день революции распахнулись двери тюрем, политических там было «кот наплакал», в основном - уголовники. Страну захлестнула волна уголовных преступлений. Грабили склады, магазины, железнодорожные вагоны. Раздевали и убивали людей на улицах. Прежняя Россия такого не знала. Закономерный итог всякой революции - разруха. Никто не работает, крестьяне не сеют, не пашут. В городах на улицах смрадная брань, открыто продают порнографию. Очереди за хлебом, цены на всё бешеные Черный рынок. Хаос, безвластие.
Вождь - в Разливе скрывается от ищеек Временного правительства. Германия была заинтересована в русской революции больше, чем сам Ленин, ей было трудно вести войну на два фронта. Ленину и 30-ти большевикам был предоставлен вагон. Этот поезд промчался через всю Германию. И вот, поэтому против Ленина было возбуждено уголовное дело по обвинению в государственной измене. Из допроса следователя Александрова свидетелей: «Таким образом, я удостоверяю, будучи взятым в плен немцами и откомандирован германским правительством в Россию для работы в пользу Германии, я удостоверяю, что такие же задачи возложены на Евтуховского и Ленина. Это я говорю на основании фактических данных, которые мне сделались известны в Берлине в Германском генеральном штабе (запись из рассекреченного архива)».
В октябре произошёл государственный переворот. Не революция, а именно переворот! Великий фильм «Октябрь»- это художественно выполненный политический заказ новых хозяев. Женский батальон защищал Зимний дворец, да ещё мальчишки - юнкера, да инвалиды - Георгиевские кавалеры. Никакого штурма дворца не было, произошло всё мирно, как смена караула. Обыватель, вообще, не заметил, что совершилась революция. Работали рестораны. Пел Шаляпин в Мариинском театре. Также мирно случилось всё и в других городах России. Только Москва немножко посопротивлялась. И опять - юнкера. Однако сопротивление юнкеров сильно преувеличено, историкам нужен был масштаб победы, на самом деле, юнкера ушли из Кремля в 7 часов вечера, а Кремль продолжали разрушать тяжелыми снарядами до 3-х часов утра. Погибших, якобы, при штурме Кремля торжественно похоронили на Красной площади, вот когда её начали превращать в кладбище. Юнкеров закопали во рву за городом. Когда на третий день переворота взбунтовалось Павловское и Владимирское училище в Петрограде , расправа была ужасной. Прежде, чем застрелить юношу-юнкера, отрезали ему член и вставляли в руку. Новая власть показала, что она умеет и пошутить. Бедные русские люди, как они радовались, когда пала династия Романовых. Они не знали, что их ждет. На Руси воцарился новый самодержец - самый жестокий, кого знала история. Все мы, конечно, плохо знаем свою историю. Вот, так для нас неожиданным открытием стало решение 2-го Съезда Советов. Оказывается, Ленин и его товарищи получили власть временно, до появления в стране парламента, то есть Учредительного Собрания. Главный козырь нынешних ленинцев - народ в 1917-ом поддержал большевиков. Ошибаетесь, милые. По всей стране выборы в Российский парламент проводились под контролем большевистских Советов, и тем немение, большевики потерпели сокрушительное поражение. Теперь общество понимало, что большевики, могут не дать открыться парламенту или разогнать его. 5-го января в день начала работы парламента на улицу вышла мирная демонстрация в его защиту, в основном из рабочих. Она была расстреляна китайскими и латышскими стрелками. На улице гремели выстрелы, а в Таврическом заседал Российский парламент. Часа в три ночи вошёл матрос Железняков, и произнёс известную фразу: «Караул устал». Это была шутка, конечно, никакого караула не требовалось, а, наоборот, надо было выдворить пьяных матросов, чтобы не мешали вести собрание. Жертвы расстрелов 5-го января были похоронены на Преображенском кладбище как раз в годовщину Кровавого воскресения. Можно с уверенностью сказать, что эпоха Ленина началась не с октября 1917 года, а именно 5-го января восемнадцатого года, когда было разогнано Учредительное Собрание, и расстреляны его защитники. Не восстала общественность, не взорвалась, онемев от ужаса, интеллигенция, не перевернулся мир. Почувствовав свою безнаказанность, Ленин и его сообщники стали править Россией по-новому, с той беспримерной жестокостью, с тем беспримерным цинизмом, который мы сполна испытали на собственной шкуре. Ещё Ф.Достоевский говорил: «Провозгласите право на бесчестие, и все побегут за вами». Ленин и его соратники провозгласили право на бесчестие, право на грабёж и убийство. Откликнулись самые низкие слои общества. Эта темная, не рассуждающая масса, стала грозной силой в руках преступников - вождей. «Грабь – награбленное!» Впервые в истории человечества воровской клич стал девизом государственной политики. Теперь, что мы удивляемся, что превратились в страну жуликов, в страну воров и нищих. Самым чудовищным преступлением большевиков было ограбление и уничтожение деревни. Мы мало знаем о крестьянских восстаниях, а их были ни десятки, и не только на Тамбовщине, на Дону, на Украине, в Астрахани, в Оренбурге, на родине Ленина в Симбирске. Все они жестоко подавлялись, заложниками брали крестьянских жён с детьми. Землю дали, но в первую осень крестьян ограбили. Отняли урожай.
Ленин пишет листовку, беспощадная война против кулаков, смерть им. А крепких крестьянских хозяйств было до шести миллионов, смерть им. 30 августа 1918 года стреляли в Ленина. Эти выстрелы пришлись как нельзя кстати большевикам. Нужно было уничтожить всё мыслящее, способное сопротивляться, и вот появился повод. Начался красный террор. За выстрел в Ленина поплатились десятки тысяч людей, причём невинных, взятых как заложники по всей России, в каждом городе, уезде, волости. Брали не наобум, сознательно отбиралась самая деятельная часть общества. Те, кто умеет думать, владеет словом, может держать в руках оружие. В каждом еженедельнике ЧК публикуются списки расстрелянных врачей, адвокатов, профессуры, бывших министров, священнослужителей, учителей, боевых офицеров. Реки крови потекли по Руси.
Что такое террор при Ленине (в общих чертах). В Киеве, например, офицеров вызвали в театр, якобы, для проверки документов. Расстреливали, убивали прямо в театре, 2 000 человек. В Орле расстреляли пять гимназистов, в Евпатории 17 медсестёр. Убивали, так как убивают на бойне скот. В Ставрополе за один день прикончили более двух тысяч. В некоторых Чрезвычайных комиссиях была заведена должность ЗАУЧТЕЛ (заведующий учётом тел).
Деникинская комиссия по расследованию деяний большевиков только за 18-тый - 19-тый годы насчитала 1 700 000 человек. При Ленине была возрождена инквизиция, только с обратным знаком. В херсонской губернии священника распяли на кресте. Архиепископа Пермского Андроника пытали, вырезали щёки, выкололи глаза, отрезали нос и уши. В Харькове священника Дмитрия вывели на кладбище, раздели донага, когда же он попытался осенить себя крестным знамением, ему отрубили правую руку. Один из самых страшных документов ленинского архива (тов. Молотову): « Чем большее число представителей реакционного духовенства, реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше». В архивах есть документы - списки расстрелянных, подробно - по всем губерниям. Эти списки клались на стол вождю. Поощрять энергию, массовость террора, расстрелять на месте одного из десяти, сомнительных запереть в концентрационный лагерь, вывести и расстрелять сотни проституток. Всё это - Ленин в 1921 году, четыре года разбойничали банды голодранцев и уголовников.
Совершенно естественно, вспыхнул голод. Страшный голод, грозивший унести в могилы миллионы. Немедленно был организован Комитет помощи голодающим - ПОМГОЛ. В него вошли самые представительные люди России - те, кого знал мир. И сразу же потекла помощь в районы, охваченные голодом, в основном, из-за рубежа. Оттуда пошли продукты питания и медикаменты. То, что произошло дальше, не укладывается в сознание. Едва образовавшись, комитет был арестован, исключение сделали только для Веры Фигнер и Горького. Властям не понравилось, что члены Комитета наряду с помощью голодающим заговорили о причинах голода, то есть, неуважительно о большевиках. После разгона Комитета помощь прекратилась. Сегодня особенно часто слышишь: « Назад, к Ленину». Нет, мы не собираемся защищать сегодняшних руководителей. Никакие они - не демократы. Но назад к Ленину, это -не знать, значит, своей истории. От голода 1921-1922гг. погибли 5 000 000 человек. Все они - на совести Ленина. Вспомним его крылатую фразу: « Пусть 90 % русского народа погибнет, лишь бы 10 %, дожили до мировой революции». Мораль Ленина весьма своеобразна. Добро - всё, что служит революции, зло - всё, что ей мешает. Чем же это отличается от раковой формулы Гитлера: «Я освобождаю вас от химеры совести». Поэтому не надо удивляться, что все его приемники (Ленина) перегрызлись и перестреляли друг друга. Все они были освобождены от химеры совести. Умирал Ленин тяжело.
Вспоминал ли он на смертном одре о миллионах замученных и заморенных голодом людей? Сожалел ли о своей каннибальской теории диктатуры пролетариата, по которой можно убивать даже младенца. Существует заблуждение, что Ленин перед смертью понял ошибки, поэтому нэп и прочее… Как раз в это время он пишет записку: «Величайшая ошибка, что НЭП положил конец террору, мы еще вернёмся к террору»
Перед смертью он совершил последнее преступление против России и её будущего. К 1922 году в России почти не осталось умных и образованных людей. Многие умерли от голода. Пайки выдавались только по социальному распределению и для близких партработников. Тысячи были расстреляны как заложники, для этой цели отбиралось всё самое лучшее. Кое-кому удалось вырваться из ада и бежать заграницу. С оставшейся интеллигенцией Ленин расправился одним росчерком пера. Основанием для расправы послужило письмо Ленина Сталину… В России случилось невероятное: худшее стало править лучшим. Минус поменялся на плюс. То, что веками считалось пороком, стало добродетелью, вот так начиналось вырождение нации. Мы говорим назад к Ленину - гибель, но и то, что происходит сегодня – ужасно.
Мы окончательно превратились в страну воров и нищих. Наверху жулики, внизу «люмкины» (пьяницы). Здоровая часть народа, способная к возрождению посередине, она редеет день ото дня. Процесс «люмкинизации» смертелен для будущего страны. Из этой тёмной, озлобленной, потерявшей ориентиры массы можно лепить слепую силу, нужен только вождь, который найдёт ключ к душам этих людей. И каким будет их вождь, такой будет и страна. Всё это мы видели на примере истории России. То, что мы наблюдаем, … называется духовная смерть народа. Она не менее трагична, чем смерть физическая. На такую же смерть обречены десятки миллионов людей. Выходит снова пусть 90% погибнет, лишь бы 10% дожили до счастливого будущего. Так что, действительно, Ленин живее всех живых. Раз он так прочно поселился в сердцах наших руководителей. Готовность всегда пожертвовать своим народом, вот она -ленинская мысль. Остановить обнищание любой ценой. Укротить преступников и остановить обнищание - только так можно спасти Россию и её будущее!
Можно добавить, финансировали терроризм, помогали словом, делом, рублём, все - даже те, кто обладал самым здравым умом: даже юные гимназисты и гимназистки. И богатейшие люди, например, Савва Тимофеевич Морозов, один из, гарантов процветания Роcсии, помогал разрушить до основания, смести ту Россию, которую он сам строил, по-хозяйски, любовно. Да и его самого смела революция, также как всех остальных.
Руководитель боевой организации эсеров Борис Савенков вспоминает, что на русскую революцию поступило пожертвование от американских миллионеров в размере миллиона долларов. Американцы ставят условие - деньги должны пойти на вооружение народа.
Россия в начале века, поставляя на внутренние и внешние рынки больше половины мировой нефти, в несколько раз опережала в этом США. Российская нефть и нефтепродукты становились важнейшим фактором мировой экономики и залогом процветания самой Империи. В 1902 году Россия по итогам прошедшего года вышла на первое место в мире по добыче нефти - 675 пудов, в Грозном было добыто около 30 миллионов пудов, таким образом, по добыче нефти Россия обогнала США. Первый из роковых ударов по системе кровообращения Российской империи был нанесён летом в июле 1903 года. В Баку на приисках начинается стачка, уже на следующий день переросшая во всеобщую стачку юга России. По виду - совершенно стихийное выступление рабочих (даже требования не были сформированы) сразу же ознаменовалось направленным разрушением, порчей промышленного имущества, поджогами скважин. К осени добыча в Баку резко упала, а русская нефть подорожала. Вброс хаоса, продолжавшийся в следующие 2 года, привёл к логичному рефлекторному результату: в 1905 году на США приходится уже 61% добычи мировой нефти, на Россию - 28%.
Браво! Это очень по-либеральному приписать слова Геббельса Ленину.
Жить не по лжи! В небе Боннер, на земле Хайкин, в воде Шестой флот! (с)
Why do you react on him? I for one and I think many others quite appreciate what you write.
Может, Геббельс у Ленина украл?
Здесь, например, эту цитату приписывают Ленину:
http://www.quotationspage.com/quotes/Lenin/
http://www.brainyquote.com/quotes/au...mir_lenin.html
tuganyak
http://www.boomtime.lv/question/1296395.html
Это, особенно втрая цифра, преувеличение. Рождаемость тоже упала, это было трудно спрогнозировать.35 миллионов погибло в войне с немцам, 66 миллионов - во внутренних войнах: Гражданской войне, от террора, голода, коллективизации, репрессий. В 1917 году большевики объявили войну своему народу: 66 миллионов погибло в этой войне
You see, the biggest issue here is that Hitler HAD substantially improved living conditions for his people. Of course, his was evil towards everyone he outlined as his foes in his "My struggle" book. So, unfortunately, your definitions don't work very well in Hitler's case. But, I think in Lenin's case they work a way better. Since 1917 when Lenin's party gained the power and until early 1924 when he died the living conditions for people significantly deteriorated as well as the unnecessary violence had significantly increased. So, according to your definition, Lenin was very bad.
Having said that, the evaluation of a politician performance is pure subjective. For example, the "necessary" violence vs the "unnecessary" violence by its own has no objective definition to start with. Also, the "living conditions" very much depends on the interpretation. If you live in a prison, the correctional officers' living conditions are many-fold better than yours. And during Lenin's time a lot of previously wealthy people have become poor, imprisoned, and dead whilst the previously poor people and former criminals and political/terrorist prisoners have become the "correctional officers" so to speak. How can you establish the "improvement" in living conditions in that case?
As a general rule, since the class struggle at the time was primarily between the Aristocrats/Bourgeoisie and the Proletariat perhaps the most objective way to evaluate the outcomes of the October Revolution of 1917 is the treatment of the Peasants class. The social fight was declared to be between the 'rich' and the 'poor', but in reality the middle class and the peasants did not want to participate in the fight preferring neither side. And Lenin lured many peasants to his side by promising them collective ownership of the land. The land ownership was the ultimate dream for the peasants at the time and many of them perceived the 'collective' part as a substitute for 'no landlord', that is everything the peasants will produce would be divided among the peasants themselves. But, once the main struggle had finished, the peasants found out that the taxes they have to pay is many-fold higher than in the previous 'oppressive' regime. So, this way the peasants were used up and betrayed. So, the peasants started to fight back producing less and less up to a point where the proletariat found out the food had become too expensive and their regime may crush. So, what they've done is usually referred to as 'the collectivisation' - they formed the 'collective ownerships' which basically meant 'collective with the proletariat' and called all other forms of the ownership - illegal, prosecuting the law-breakers. This way it had become apparent that the revolution was not about the struggle between the 'rich' and the 'poor', and not about improving living conditions of the people, but merely to establish a dictatorship of one specific class - the proletariat, which will elect its representatives (=the nomenclature) to run the country. Everyone who would disagree with what the nomenclature had decided would be prosecuted by law. But all that happened a couple of years later after Lenin died, so probably it's not fair to make Lenin 100% personally responsible for that, however both Lenin's followers and adversaries usually reason it was inevitable.
I tried to answer you question, but now I'm not sure it helped.
Зашел туда, чтобы быстренько посмотреть, что они приписывают Сталину. Стандартный набор выдумок: "Нет человека, нет проблемы", "Смерть одного - трагедия ..."
Ф топку такие сайты!
Well, all the activity of Lenin (as it was claimed) was directed towards the goal of ultimate improving living conditions for all the people worldwide. Most probably he believed it himself. And he believed that all the violence was absolutely necessary. So from this point of view he is perfectly good.
On the other hand, his project (world revolution and just society of plenty and happiness) finally failed and all the violence appeared to be in vain. So from this point of view he is perfectly evil.
"Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?
A discussion like that can also be opened for any major political leader of the past. Peter the Great: was he good or bad? Henry VIII - was he good or bad? Maximilien de Robespierre - was he good or bad?
You try to judge them all using the modern concepts of morality or humanity. Why? It's pointless. If anyone tries to judge a historical person, please, use the morality norms that prevailed in that period of time. After that, please distinguish the means from the ends and judge them separately. You can judge the ends using the modern views on what's moral and what's not, but you can't judge the means the same way.
Send me a PM if you need me.
OK, it seems some people have read my question as I intended. I've explained my question several times, to clarify. I KNOW no one is 100% good or 100% bad. I know the question has no easy answer, and I wasn't looking for one. That's why I presented the question the way I did...
Perhaps I misunderstood the nature of these forums. I doubt I'll post here again.
"He was too absurd to make me angry. Indeed, it was a waste of energy, for if you were going to be angry with this man you would be angry all the time."
Короче, мужик сам не знал, чего хотел, и, получив очевидные ответы на очевидный вопрос, покинул нас, глубоко разочарованный на экзистенциальном уровне.
"Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?
I'm carious what's the nature of these forums you are talking about?
Замечательные слова. И надо отдать должное Говорухину - он довольно самокритичен, ведь это сказано о нём самом.
" Премьер-министр Владимир Путин предложил режиссеру Станиславу Говорухину возглавить его предвыборный штаб."
"Кинорежиссер согласился возглавить штаб Путина на выборах президента. "
Пруфлинк:
鞳肆髑辮 竡碆
ЛОЖЬ (http://www.quotationspage.com/quotes/Lenin/ )
+
ЛОЖЬ (http://www.brainyquote.com/quotes/au...mir_lenin.html)
+
ЛОЖЬ (http://www.boomtime.lv/question/1296395.html)
=
ПРАВДА
Как там говорится? Ложь, повторённая много раз, становится правдой?
Well, mostly this is a language-studying forum where people exchange their knowledge of language. Nothing else, really. The political section of this forum is only as good as the honest political views of the people writing in it. Lenin was a controversial figure in the beginning of the 20th century and he is controversial know. As much as Hitler, Stalin, Mao, JFK, etc.
Ладно, уговорили: Геббельс не украл эту цитату у Ленина.ЛОЖЬ (Lenin Quotes - The Quotations Page )
+
ЛОЖЬ (http://www.brainyquote.com/quotes/au...mir_lenin.html)
+
ЛОЖЬ (Ложь есть ложь ...и она никогда не станет правдой?
=
ПРАВДА
Как там говорится? Ложь, повторённая много раз, становится правдой?
Главное, что Вы согласны со всем остальным дерьмом, что исходило от Ленина.
jnllll, добро пожаловать в форум!
"...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)
Теперь Говорухин дискредитирован.
Значит мы никогда не узнаем правды о путинских временах.
"...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)
Хм... Необычный поворот. Вам, видимо, нужно внимательнее прочитать мой пост.
You need to read my post more carefully.
Posting Permissions
Russian Lessons | Russian Tests and Quizzes | Russian Vocabulary |
1Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Reply With Quote