Thread: Crimea joining the Russian Federation and its implications?

Originally Posted by Crocodile

Доказательства, увы, далеки от совершенства.

Это не доказательства, а основания для подозрения. На основании которых, например, может производиться задержание или арест. Доказательства могли бы быть получены в ходе независимого открытого расследования.

1. Полный контроль может быть только в фантастических фильмах из Голливуда. Обычно, правая нога не знает, что делает левая рука. А в армии тем более.

Ну да. Чтобы сделать это, не нужен весь аппарат. Нужна группа с заданием отслеживать и пресекать и крутыми ксивами.

2. Выгодно многим. Например курултаю и меджлису. Они сразу заявили, что протестов не будет. Вместо этого, они пойдут другим путём признания себя как коренного народа через ООН с последующими требованиями размещать войска на своей территории только с их согласия.

Ничего не понял - в чем выгода-то и как это связано?

Думаю, в перспективе, заноза для России очень приличная.

ООН - заноза для России? С каких пор? СБ блокируем, прочее - игнорируем.

Протестные выступления - это нужно только Киеву. Больше никому.

Какие протестные выступления? Потерял нить твоих рассуждений.

3. Характерный почерк имеет любой, кто прошёл соответствующее обучение. В Украине немало людей, прошедших, допустим, Афганистан. Есть люди, прошедшие и Чечню, забыл? Ну, и просто если был хороший инструктор во время подготовки. Кстати, убить со следами пыток вполне может и криминал. И просто мудаки.

Угу. Рожа его не понравилась. Кстати, как там насчет статистики убийств со следами пыток по Крыму до аннексии?

Originally Posted by it-ogo

Доказательства могли бы быть получены в ходе независимого открытого расследования.

Независимое открытое расследование. Угу. И когда ты этого сказочного зверя видел?

Originally Posted by it-ogo

Нужна группа с заданием отслеживать и пресекать и крутыми ксивами.

Как вариант - да. Или любая другая маленькая группа. И где же тезис о полном контроле над ситуацией? Полного контроля не было, нет и не будет. И для совершённого преступления полный контроль и не нужен, как ты только что правильно и объяснил. Пункт первый из оснований для подозрения выпадает.

Originally Posted by it-ogo

Ничего не понял - в чем выгода-то и как это связано?

Ты утверждал, что только оккупационным силам выгодно, чтобы никто не рыпался. Меджилсу выгодно тоже самое - всё решать мирным путём. Почему? Потому, что именно из-за этого изначально и появились зелёные человечки утром 27-го февраля. Смотрим "независимые СМИ" - педивикию:
"В центре Симферополя 26 февраля произошла массовая драка между крымскими татарами (преимущественно из Меджлиса крымских татар), поддерживающими новую украинскую власть, и представителями пророссийских организаций, выступающими против неё. Среди сторонников Меджлиса был замечен флаг УПА, а также лозунги «Слава Украине! — Героям слава!»[156] В ходе возникшей потасовки 30 человек получили ранения разной степени тяжести и двое погибли. Среди погибших — пожилой мужчина (от сердечного приступа) и задавленная толпой женщина с пророссийского митинга (разрыв селезёнки)[157]. Заседание Верховного Совета автономии, на котором ожидалось принятие решения в защиту русского языка и за углубление самостоятельности региона, оказалось сорванным сторонниками Меджлиса. Для возобновления работы крымского парламента возникла необходимость в усилении его охраны. По всему полуострову стали формироваться «отряды самообороны» из представителей русскоязычного населения."

Как пришли человечки на следующее утро - меджлис сразу сказал: будем сидеть тихо, ибо все решения сейчас будут приниматься на таком уровне, что протесты могут только помешать.

Originally Posted by it-ogo

ООН - заноза для России? С каких пор? СБ блокируем, прочее - игнорируем.

До сих пор только две страны с условно развитой индустриальной экономикой могли позволить себе чихать на ООН: Израиль и ЮАР. Обе эти страны стабильно поддерживались (и поддерживаются) теми, кого ООН по настоящему не волнует. Как только поддержка ЮАР закончилась - там всё развалилось. Обрати внимание на то, что перед Олимпиадой выпустили всех, в защиту кого могли быть настоящие протесты. Ну, так протесты были в защиту геев. Сейчас позиция РФ понятна - подождём пока утрясётся истерия, тогда результаты референдума будут признаны (лет через 10). А если будет такое, что коренной народ в РФ угнетается, то это же царский подарок для всех протестующих.

Originally Posted by it-ogo

Угу. Рожа его не понравилась. Кстати, как там насчет статистики убийств со следами пыток по Крыму до аннексии?

Без понятия. Тебе такая статистика известна? Во время крымских преступных войн такого было много. Может, ещё остались специалисты?

Originally Posted by Crocodile

Независимое открытое расследование. Угу. И когда ты этого сказочного зверя видел?

Ну, можно сделать вид. Например, когда Музычко застрелили, Аваков повыкладывал там всякую оперативную видеосъемку, обещал все документы по делу обнародовать по мере хода разбирательства, потому как дело важное и вопрос о доверии власти... А что там Путин говорит о расследовании дела Решата Аметова? Какие документы выкладывает?

Как вариант - да. Или любая другая маленькая группа. И где же тезис о полном контроле над ситуацией? Полного контроля не было, нет и не будет. И для совершённого преступления полный контроль и не нужен, как ты только что правильно и объяснил. Пункт первый из оснований для подозрения выпадает.

Угу. Берешься организовать диверсионную группу для работы в Крыму из торонтских парней, раз это так просто? Группа должна быть независима только в процессе непосредственной работы с клиентом. Все остальное время она должна иметь транспорт, кормежку, лежку, прочее снабжение, контакт с командованием и абсолютные ксивы от всех проверяльщиков. Иначе она палится в течение суток или меньше. Почему-то мне опять кажется, что ты сачкуешь. В смысле не заботишься о достоверности аргументации.

Ты утверждал, что только оккупационным силам выгодно, чтобы никто не рыпался. Меджилсу выгодно тоже самое - всё решать мирным путём. Почему? Потому, что именно из-за этого изначально и появились зелёные человечки утром 27-го февраля.

Так ты все-таки настаиваешь на версии "отрядов самообороны Крыма"? Ну конечно, молниеносный ночной захват полуострова Крым хорошо экипированными людьми с бронетранспортерами конечно же был вызван задавлением толпой женщины и сердечным приступом пожилого мужчины.

Как пришли человечки на следующее утро - меджлис сразу сказал: будем сидеть тихо, ибо все решения сейчас будут приниматься на таком уровне, что протесты могут только помешать.

Извини, я не думаю, что Меджлису это НАСТОЛЬКО выгодно. И что у них есть террор-группы, действующие без ведома общины (т.е. родственников покойного).

Без понятия. Тебе такая статистика известна? Во время крымских преступных войн такого было много. Может, ещё остались специалисты?

Это в девяностых? Может быть. Хотя в Донбассе в то время при общей суровости нравов такое все-таки было редкостью. Сейчас это сенсация.