Thread: Crimea joining the Russian Federation and its implications?

Originally Posted by Basil77

Я воспринял твою историю, как попытку усомниться в зверствах бандеровцев, ты уж извини. Я вот тоже расскажу историю, которую слышал из первых рук, от деда моей жены. В 43м ему было 10 лет и он был в немецкой оккупации. Когда немцы получили люлей под Курском и начали драпать, часть СС, которая базировалась в их селе, получила приказ уничтожить всех жителей и сжечь село перед отступлением. В селе также было много полицаев, дед их называет бандеровцами. Ну так вот, дед рассказывал, как мать их сгребла в охапку и спряталась в кустах на огороде, пока немцы жгли их дом. Потом одного немца отправили прочесать огород. Он заглянул в кусты, увидел насмерть перепуганную бабу с детьми, поводил дулом автомата, сделал вид, что их не заметил, развернулся и ушёл. Не захотел брать грех на душу. А на другом конце села зачистку проводили бандеровцы. Так вот, там не выжил никто.

Угу. Ну, если быть немного в курсе истории, к тому времени все горшки между УПА и оккупационной немецкой администрацией были побиты до состояния стрельбы on sight, а сам Бандера еще с 41-го сидел в Заксенхаузене, хотя и на особых условиях. Впрочем меня это мало трогает. Никто не обязан "разбираться в сортах г-на" - ты не обязан отличать УПА от полицаев, меня от Новодворской, а я тебя от, скажем, PaulG. B любом случае, судьбы всех героев и моей и твоей историй, скорее всего, уже давно решены так или иначе, и обвинять или оправдывать их - дело бессмысленное. Все, что мы можем - это делать для себя выводы из истории ВМВ. И я бы сделал, например, такие:
- От государства, строящего свою идеологию на шовинизме и использующего войска для защиты "соотечественников" от воображаемых кого-то там на территориях соседних государств, не следует ожидать ничего хорошего ни соседям, ни собственным гражданам.
- Всегда найдутся люди, готовые сотрудничать с оккупантами в качестве полицаев или марионеточных правителей, наличие их не означает, что от оккупации будет хорошо хоть кому-то, включая самих оккупантов.
...
Ну, насчет провокаторских и пропагандистских возможностей диктаторского государства я уже говорил.

Originally Posted by it-ogo

Угу. Ну, если быть немного в курсе истории, к тому времени все горшки между УПА и оккупационной немецкой администрацией были побиты до состояния стрельбы on sight, а сам Бандера еще с 41-го сидел в Заксенхаузене, хотя и на особых условиях. Впрочем меня это мало трогает. Никто не обязан "разбираться в сортах г-на" - ты не обязан отличать УПА от полицаев, меня от Новодворской, а я тебя от, скажем, PaulG. B любом случае, судьбы всех героев и моей и твоей историй, скорее всего, уже давно решены так или иначе, и обвинять или оправдывать их - дело бессмысленное. Все, что мы можем - это делать для себя выводы из истории ВМВ. И я бы сделал, например, такие:
- От государства, строящего свою идеологию на шовинизме и использующего войска для защиты "соотечественников" от воображаемых кого-то там на территориях соседних государств, не следует ожидать ничего хорошего ни соседям, ни собственным гражданам.
- Всегда найдутся люди, готовые сотрудничать с оккупантами в качестве полицаев или марионеточных правителей, наличие их не означает, что от оккупации будет хорошо хоть кому-то, включая самих оккупантов.
...
Ну, насчет провокаторских и пропагандистских возможностей диктаторского государства я уже говорил.

...Наши соотечественники, хотим - защищаем, хотим - нет. Кому какое дело? А вы можете дальше сидеть и жалиться всяким богатеям, что вас опять чем-то недоодарили.