Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 21 to 35 of 35

Thread: Не хотеть благословить

  1. #21
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,048
    Rep Power
    29

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Оля
    Рамиль, язык поэзии и язык прозы - это немного разные вещи. Пушкин не имел в виду, что "Демон ничего не хотел одобрить, и не более". Это не бухгалтер, у которого сын женится. Это ДЕМОН. У него нет ценностей. Демон в принципе не может "одобрить" или "благословить". В обыденном смысле этих слов.
    Ну, если уж мы полезли в христианскую схоластику, то выбора для сущности, лишенной свободы воли, существовать и не может. И маяться ему не с чего. (Ну и полномочиями для проведения обряда благословения демоны также не наделены, однозначно.)

    Так что, думаю, в данном случае метафизику приплетать не следует. Просто фигура для перенесения человеческих эмоций на окружающую действительность.

    А по делу - ну да, не мог выбрать для себя что-то особенное (и потому могущее существовать только в единственном экземпляре), на чем бы душой расслаблялся. Потому и совершенный вид.
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  2. #22
    Завсегдатай
    Join Date
    May 2006
    Location
    Москва, Зеленоград.
    Posts
    2,039
    Rep Power
    14

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Zubr
    Где однократность?
    Однократность: "ничего" = "ни ОДНУ вещь"

  3. #23
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Ramil
    Оля, благословить - не есть "выбрать то, чему служить".
    От этого и непонимание.

    Благословить = одобрить (современным языком), не более.

    "Благословляю ваш брак" - это означает, что родитель просто одобрил выбор супруга.

    И ничего по всей природе он одобрить (одобрять) не хотел.

    И совершенный и несовершенный виды ложатся сюда прекрасно.
    Рамиль, язык поэзии и язык прозы - это немного разные вещи. Пушкин не имел в виду, что "Демон ничего не хотел одобрить, и не более". Это не бухгалтер, у которого сын женится. Это ДЕМОН. У него нет ценностей. Демон в принципе не может "одобрить" или "благословить". В обыденном смысле этих слов.
    Оль, прости, это тебе сам Александр Сергеевич поведал?
    Send me a PM if you need me.

  4. #24
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,874
    Rep Power
    22

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Ramil
    Оль, прости, это тебе сам Александр Сергеевич поведал?
    Да, он. Вот этим самым стихотворением.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  5. #25
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Оля
    Да, он. Вот этим самым стихотворением.
    Всё-таки, слово "благословлять" в значении "посвятить себя чему-либо" не употребляется.
    Send me a PM if you need me.

  6. #26
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,874
    Rep Power
    22

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Ramil
    Всё-таки, слово "благословлять" в значении "посвятить себя чему-либо" не употребляется.
    Ну, во-первых, я конкретно этого не утверждала.
    Во-вторых, в поэзии практически любое слово может употребляться практически в любом значении. В зависимости от фантазии автора и контекста.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  7. #27
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Ramil
    Всё-таки, слово "благословлять" в значении "посвятить себя чему-либо" не употребляется.
    Ну, во-первых, я конкретно этого не утверждала.
    Во-вторых, в поэзии практически любое слово может употребляться практически в любом значении. В зависимости от фантазии автора и контекста.
    Не согласен, некоторая свобода, конечно, допускается, но ведь если я лошадь в своём стихе начну называть бегемотом, ссылаясь на волю автора, меня, мягко говоря, не поймут.
    Send me a PM if you need me.

  8. #28
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,048
    Rep Power
    29

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Ramil
    Не согласен, некоторая свобода, конечно, допускается, но ведь если я лошадь в своём стихе начну называть бегемотом, ссылаясь на волю автора, меня, мягко говоря, не поймут.
    Если сумеешь употребить так, что поймут, причем безо всяких дополнительных разъяснений, значит ты - поэт. А на нет и суда нет.

    Кстати, бегемот есть речная лошадь (гиппопотам в переводе с греческого). Так что, судя по попаданию пальцем в лошадь, определенный поэтический талант (как интуитивно-образное постижение сути) в тебе таки наличествует.
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  9. #29
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by it-ogo
    Quote Originally Posted by Ramil
    Не согласен, некоторая свобода, конечно, допускается, но ведь если я лошадь в своём стихе начну называть бегемотом, ссылаясь на волю автора, меня, мягко говоря, не поймут.
    Если сумеешь употребить так, что поймут, причем безо всяких дополнительных разъяснений, значит ты - поэт. А на нет и суда нет.

    Кстати, бегемот есть речная лошадь (гиппопотам в переводе с греческого). Так что, судя по попаданию пальцем в лошадь, определенный поэтический талант (как интуитивно-образное постижение сути) в тебе таки наличествует.
    Призвание поэта - "глаголом жечь сердца людей". С таким раскладом понимать такого поэта будет весьма ограниченный круг лиц. Есть конечно жанры вроде "что-то там не для всех", но это а) не про Пушкина; б) вспоминается сказка про голого короля - "поклонники жанра" занимаются поиском глубинного смысла в откровенном бреде, а на самом деле ... король-то голый.
    Send me a PM if you need me.

  10. #30
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,048
    Rep Power
    29

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Ramil
    Призвание поэта - "глаголом жечь сердца людей". С таким раскладом понимать такого поэта будет весьма ограниченный круг лиц. Есть конечно жанры вроде "что-то там не для всех", но это а) не про Пушкина; б) вспоминается сказка про голого короля - "поклонники жанра" занимаются поиском глубинного смысла в откровенном бреде, а на самом деле ... король-то голый.
    Ну, не знаю, не знаю. Ежели поэтами "для всех" считать только тех, кто обходится совсем без метафор... То "для всех" поэтов не останется вообще.

    А есть, например, такой вот откровенный бред:

    http://www.vavilon.ru/metatext/chern...strochkov.html

    По-моему, все понятно без особого напряга и поисков глубинного смысла. Нет?
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  11. #31
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Его там нет ни глубинного, ни поверхностного.
    Потом, не надо подменять понятия, метафора, как литературный приём, вполне допустима и приветствуется, если она удачная. Здесь же нет никакой метафоры.
    Изначально я лишь усомнился в том, что под словом благословлять имеется ввиду "выбрать - чему служить, что любить в этой жизни".
    Send me a PM if you need me.

  12. #32
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,874
    Rep Power
    22

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Ramil
    Изначально я лишь усомнился в том, что под словом благословлять имеется в виду "выбрать - чему служить, что любить в этой жизни".
    Рамиль, я не говорила, что под словом благословлять имеется в виду "выбрать - чему служить, что любить в этой жизни". Я говорила, что в контексте этого стихотворения "не хотеть ничего благословить во всей природе" (а не просто одно слово "благословить") означает ничего не выбрать в качестве своих идеалов в жизни, чему служить, что любить и т.п.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  13. #33
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Ramil
    Изначально я лишь усомнился в том, что под словом благословлять имеется в виду "выбрать - чему служить, что любить в этой жизни".
    Рамиль, я не говорила, что под словом благословлять имеется в виду "выбрать - чему служить, что любить в этой жизни". Я говорила, что в контексте этого стихотворения "не хотеть ничего благословить во всей природе" (я не просто одно слово "благословить") означает ничего не выбрать в качестве своих идеалов в жизни, чему служить, что любить и т.п.
    Да это я понял, я только не понял, с чего ты это взяла.
    Send me a PM if you need me.

  14. #34
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,874
    Rep Power
    22

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Ramil
    я только не понял, с чего ты это взяла.
    Это я тоже уже поняла, просто, пожалуйста, не искажай мои слова, и тогда будем спокойно не понимать друг друга дальше.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  15. #35
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,499
    Rep Power
    30

    Re: Не хотеть благословить

    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Ramil
    я только не понял, с чего ты это взяла.
    Это я тоже уже поняла, просто, пожалуйста, не искажай мои слова, и тогда будем спокойно не понимать друг друга дальше.
    ОК. Но мне, кстати, до сих пор непонятно, почему
    в контексте этого стихотворения "не хотеть ничего благословить во всей природе" (я не просто одно слово "благословить") означает ничего не выбрать в качестве своих идеалов в жизни, чему служить, что любить и т.п.
    Я так не считаю, к примеру.
    Send me a PM if you need me.

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Similar Threads

  1. хотеть vs xochetcya?
    By pilotbowman in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 31
    Last Post: April 9th, 2007, 08:57 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary