Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 24

Thread: To teach/to learn/to study

  1. #1
    Новичок
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Eastern United States
    Posts
    2
    Rep Power
    0

    To teach/to learn/to study

    I am not clear on the correct way to say "to teach" "to learn" and "to study". From what I understand, one can use учиться/научиться to mean "to learn" or "to study". However, изучать/изучить can also mean "to study". Finally учить (without a perfective form?) means to teach, but I have also seen the verb преподовать used.

    Can you please tell me what is the correct way to use these verbs?

    Thanks!!
    Blackdog

  2. #2
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,049
    Rep Power
    26

    Re: To teach/to learn/to study

    Учиться/изучать

    Often they are synonyms and interchangeable but not always.

    Учиться mostly refer to the process of getting education while изучить has a sense "to research", "to explore".

    to study at school - учиться в школе (в + prep.)
    to learn mathematics - учиться математике (dat.)
    to study the problem - изучать вопрос (acc.)

    учить/преподавать

    учить/научить is a general word for to teach
    преподавать/преподать is more formal word which often often implies professional work as a teacher

    examples:
    Не учите меня жить! - Don't say me how to live!
    Я преподаю латынь в университете. - I teach Latin in the university.


    To make things a bit more complicated there is a verb couple учить/выучить which means "to learn"

    Я учу английский (acc.) - I learn/study English.

    compare to

    Я учу английскому (dat.) - I teach English.
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  3. #3
    Hanna
    Guest

    Re: To teach/to learn/to study

    Wow this is SOOOOOO complicated!
    Your explanations are very good though, and I will memorise the phrases you list.
    Is there any logic to this, or is it just something that must be memorised?


    Got to correct some English:

    Не учите меня жить! - Don't [s:2e67iikf]say[/s:2e67iikf] TELL me how to live!
    Я преподаю латынь в университете. - I teach Latin [s:2e67iikf]in[/s:2e67iikf] AT (the (a)) university.

    I know that definite article can be tricky, so:
    In this sentence you should add "the" if it matters what university you teach at. If you just want to let the person know that you are a university-level teacher, then you can leave out "the" or add "a" instead. If it is relevant to the conversation which particular university you teach at, then you can keep it in the sentence.

    English prepositions have no logic as you probably discovered.... you just have to learn them. For example: I am studying in Moscow. I am studying at university. I studied at a famous school....

  4. #4
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,049
    Rep Power
    26

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by Hanna
    Wow this is SOOOOOO complicated!
    Your explanations are very good though, and I will memorise the phrases you list.
    Is there any logic to this, or is it just something that must be memorised?
    As any language problem it is a problem of changing the (?) way of thinking.


    Got to correct some English:
    Thnx!
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  5. #5
    Завсегдатай sperk's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    США
    Posts
    2,284
    Rep Power
    13

    Re: To teach/to learn/to study

    what's the difference between:
    Я учу русский язык. - I learn/study English.
    Я учусь русскому языку. - I learn/study English.

    Спасибо!!
    Кому - нары, кому - Канары.

  6. #6
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23

    Re: To teach/to learn/to study

    They both are for "I learn Russian"
    But the 2nd one sounds hmmm...a tiny bit clumsy. Because for learning languages there are "учу" and "изучаю" common words, and that "сь" sounds a bit surplus.

    1. Учу in the meaning of "to learn" is a school-slang, imbibed by us from the very childhood, when we were like "Ты чем занимаешься? - Учу геометрию." It's for "I'm doing it right now" only, and it's for disciplines only like mathematics, etc. It sounds like "I'm doing my homework".

    2. Учу in the meaning of (ONLY!) learning languages can be used for "I do - tense" (Present Simple I guess ).
    Ты какой язык учишь? - Я учу английский.
    And pay attention that since "учу" in the meaning of "learn" it's a sort of slang, it sounds clumsy with the "язык"-word. "Я учу английский язык" - is a grammatically correct, but non-native way of saying that. If you wanna be a bit more formal, use the "изучать" synonim, which means absolutely the same, but it goes okay with the язык-word. "Я изучаю английский язык" sounds best, while (on the contrary) "Я изучаю английский" sounds clumsy again.

    3. All other occurences are for teaching. Я учу его водить машину. (I teach him to drive).


    (Учу)"сь" is best for:
    Я учусь водить машину (I learn to drive)
    Я учусь в вечерней школе
    Я учусь писать / считать / читать / etc.
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  7. #7
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,049
    Rep Power
    26

    Re: To teach/to learn/to study

    учить + acc. in the sense "to learn" is more like to memorize, to learn by rot, to swot or to gain knowledge

    учить стихи
    учить таблицу умножения

    учиться + dat. is more like to get used, to gain skill

    учиться танцам
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  8. #8
    Завсегдатай sperk's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    США
    Posts
    2,284
    Rep Power
    13

    Re: To teach/to learn/to study

    Wow, so after all this how the heck do you say "I'm studying Russian?"
    Кому - нары, кому - Канары.

  9. #9
    Почётный участник
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    102
    Rep Power
    7

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by sperk
    Wow, so after all this how the heck do you say "I'm studying Russian?"
    Я учу русский язык. (most general and neutral)
    Я изучаю русский язык. (with some academic / scientific / investigation context)
    Я учусь русскому языку. (learning to talk, from native speakers, by live examples)

  10. #10
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23

    Re: To teach/to learn/to study

    Кудесник, обрати внимание на время: "I'm studying". Это значит учу прямо сейчас, в данную секунду.
    Фраза "Я изучаю русский язык" звучит как долговременное занятие, и не подходит под это время.
    Я учусь русскому языку - хмм. Я бы так в жизни не сказал. Тем более в continuous.
    Остается "Я учу русский". Подходит и по времени, и по смыслу.
    Фраза "Я учу русский язык", как я уже сказал выше, звучит довольно странно (по крайней мере для меня).
    Хотя, я не претендую на истину в последней инстанции и такой вариант возможен в present-continuous tense. Но повторюсь, звучит слишком формально и немного режет мой слух. Типа как: "Эй, привет, пойдём по пиву вдарим!!??" - "Я учу РУССКИЙ ЯЗЫК!!!! ОТВАЛИ!!! "
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  11. #11
    Почётный участник
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    102
    Rep Power
    7

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by Eugene-p
    учу прямо сейчас, в данную секунду.
    Фраза "Я изучаю русский язык" звучит как долговременное занятие, и не подходит под это время.
    Я учусь русскому языку - хмм. Я бы так в жизни не сказал. Тем более в continuous.
    Остается "Я учу русский". Подходит и по времени, и по смыслу.
    Фраза "Я учу русский язык", как я уже сказал выше, звучит довольно странно (по крайней мере для меня).
    Чувство языка вас определенно подводит.

    Я вот прямо сейчас, в данное время изучаю старославянский язык. Не учу, а изучаю.

    Мои соседи - татары, учусь от них татарскому языку.

    "Учат русский", как правило, школьники. Так же, как учат "матику" (математику) и "инглиш". Иностранцы учат русский-таки язык.

  12. #12
    Старший оракул CoffeeCup's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    Snowbearia
    Posts
    902
    Rep Power
    11

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by it-ogo
    учить + acc. in the sense "to learn" is more like to memorize, to learn by rot, to swot or to gain knowledge
    учить стихи, учить таблицу умножения

    учиться + dat. is more like to get used, to gain skill
    учиться танцам
    В данном примере со стихами и танцами изменение "учить" на "учиться" изменяет смысл:
    учить стихи = To memorize some poems in such a way as to able to read aloud (recite) the poems without looking into the book.
    учиться стихам = To get knowledge (or skill) to write poems.

    В примере с изучением русского языка смысл практически не изменяется. Едва заметное различие есть лишь в возвратности глагола "учиться"
    учиться языку = to gain knowledge of the language
    учить язык = to make efforts to gain knowledge of the language
    So Long, and Thanks for All the Fish

  13. #13
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23

    Re: To teach/to learn/to study

    Мои соседи - татары, учусь у них татарскому языку.
    Для меня это по-прежнему звучит как долговременное занятие. И контекст очень специфический, поэтому допускаю здесь слово "учусь".
    Сколько людей, столько и мнений. Один так говорит, другой по-другому.
    Всё равно остался при своём мнении.
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  14. #14
    Старший оракул CoffeeCup's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    Snowbearia
    Posts
    902
    Rep Power
    11

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by CoffeeCup
    Quote Originally Posted by it-ogo
    учить + acc. in the sense "to learn" is more like to memorize, to learn by rot, to swot or to gain knowledge
    учить стихи, учить таблицу умножения

    учиться + dat. is more like to get used, to gain skill
    учиться танцам
    В данном примере со стихами и танцами изменение "учить" на "учиться" изменяет смысл:
    учить стихи = To memorize some poems in such a way as to able to read aloud (recite) the poems without looking into the book.
    учиться стихам = To get knowledge (or skill) to write poems.
    Пример со стихами и танцами настолько многогранен, что здесь даже глагол "изучать" имеет свой собственный смысл:
    Изучать стихи = To study the structure of poems utilized by different authors, the history of poems or anything other related to poems.
    So Long, and Thanks for All the Fish

  15. #15
    Hanna
    Guest

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by Kudesnik
    Quote Originally Posted by sperk
    Wow, so after all this how the heck do you say "I'm studying Russian?"
    Я учу русский язык. (most general and neutral)
    Я изучаю русский язык. (with some academic / scientific / investigation context)
    Я учусь русскому языку. (learning to talk, from native speakers, by live examples)

    Hehe... you've got it!

    Russian has so many nuances and they are achieved with grammar nuances more than a large number of words.. Pretty cool. With this type of grammar, no wonder Russian people are good at chess....

    What about these ones:

    -I try to practice a little bit of Russian every day.
    -I hope to become fluent at Russian.
    -I am looking for Russian grammar exercises.
    -He is a Russian language student.
    -She is a student of Russian.
    -She studies Russian.
    -He is trying to learn Russian as fast as he can.

  16. #16
    Увлечённый спикер
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    60
    Rep Power
    7

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by Hanna

    What about these ones:

    -I try to practice a little bit of Russian every day.
    -I hope to become fluent at Russian.
    -I am looking for Russian grammar exercises.
    -He is a Russian language student.
    -She is a student of Russian.
    -She studies Russian.
    -He is trying to learn Russian as fast as he can.
    Каждый день я пытаюсь заниматься русским понемногу.
    Надеюсь, я буду бегло говорить по-русски.
    Я ищу упражнения по грамматике русского языка ( or русской грамматике).
    Он студент, изучающий русский язык.
    Он изучает (учит) русский язык.
    Он пытаетcя учить [постигает] русский язык насколько возможно быстро.
    Helping foreign learners with Russian via Skype.

  17. #17
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23

    Re: To teach/to learn/to study

    Каждый день я пытаюсь заниматься русским по-немногу.
    Надеюсь, я буду бегло говорить по-русски.
    Я ищу упражнения по грамматике русского языка ( or русской грамматике).
    Он студент, изучающий русский язык.
    Он изучает (учит) русский язык.
    Он пытаетя учить [постигает] русский язык насколько возможно быстро.
    1. Я думаю, понемногу пишется слитно.
    6. Он пытаетСя учить .... (постигает - слишком bookish)
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  18. #18
    Увлечённый спикер
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    60
    Rep Power
    7

    Re: To teach/to learn/to study

    не соглашусь, что bookish. Приемлем, как вариант, для передачи этого же смысла и довольно часто используется в речи.
    Касательно опечаток - правильно думаете, но на этом не стоило заострять особого внимания, чтобы не уходить от темы сообщения Hanna.
    Я же не буду придираться к вашим мелким опечаткам ("понемногу" следовало взять в кавычки, например).
    Helping foreign learners with Russian via Skype.

  19. #19
    Hanna
    Guest

    Re: To teach/to learn/to study

    Thanks so much!!!

    "I study" is truly tricky!!!
    (but I felt the same way about English prepositions when I first had to use them.... and now it's second nature)

    Quote Originally Posted by Kudesnik
    Я учусь русскому языку. (l)
    I don't understand how you know that it is "learning to talk, from native speakers, by live examples" ?

  20. #20
    Увлечённый спикер
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    60
    Rep Power
    7

    Re: To teach/to learn/to study

    Quote Originally Posted by Hanna
    Quote Originally Posted by Kudesnik
    Я учусь русскому языку. (l)
    I don't understand how you know that it is "learning to talk, from native speakers, by live examples" ?
    Well, probably he just omitted "from-whom-you-study" clause, but was meaning kind of:
    Я учусь русскому языку у носителей (русского языка), на живых примерах. for instance
    Helping foreign learners with Russian via Skype.

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. I will help you study Russian and you will help me study Eng
    By Alexandr_Perm in forum Penpals and Language Exchange
    Replies: 0
    Last Post: January 3rd, 2010, 05:32 PM
  2. Transitive/Intransitive - to learn/study
    By tricoteuse in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 22
    Last Post: August 31st, 2006, 07:40 PM
  3. I can teach you Russian, but you need to teach me English!
    By Juliachaz in forum Penpals and Language Exchange
    Replies: 5
    Last Post: October 31st, 2005, 07:02 AM
  4. Want to help me learn Russian? I can teach Eng & French.
    By white spider in forum Penpals and Language Exchange
    Replies: 1
    Last Post: June 16th, 2005, 01:52 PM
  5. Teach or Learn Russian
    By debadou in forum Tutors Directory
    Replies: 1
    Last Post: June 2nd, 2005, 06:46 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary