Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 28

Thread: Кое-что из фонетики (отрезано от темы "Russian Grammar.

  1. #1
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12

    Кое-что из фонетики (отрезано от темы "Russian Grammar.

    Отрезано от Russian Grammar by E. Andrews, а также другие материалы.

    Что ж, то, что там объясняется грамматика, хорошо. Но вот это
    Hello (Formal Usage)
    Здравствуйте
    zdrav-stvoo-tye
    мне не понравилось. Оказывается, там должна произноситься первая "в", а вот "й" куда-то пропала. Ну-ну.

    Самое интересное внизу.
    Союз нерушимый республик свободных...


    З.Ы.: Цитаты с этого сайта.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  2. #2
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  3. #3
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    "Тee" произносится как "ти".

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Quote Originally Posted by Оля
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    "Тee" произносится как "ти".
    Я знаю.
    Ты разве говоришь "здравствуйтЕ"? Это Е безударное, поэтому оно редуцируется в И.
    По-любому так значительно ближе к оригинальному произношению, чем это дурацое "тье".
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  5. #5
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    Да это вообще плохой способ записи произношения, извините, что повторяюсь.
    Ведь ee будет читаться как долгий звук, [i:], какая уж тут редукция.
    И русский [п] — это не английский [p] (названия всех букв критиковать не буду)))).

    *I have heard two ways of pronouncing the letter щ, which I will assume to be regional variances. The first is to begin with a ш sound with a ч made just after without pause. (The example "fresh cheese" is most common.) The second is to make a "sh" sound, but push your jaw slightly forward and tighten the corners of your lips into a kind of semi-smile.
    В общем, и так ясно, что это просто наблюдения иностранца. Возможно, сайт в чём-то и хорош, но, по-моему, читая это, новички могут и заблуждений набраться немало.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    [quote=Оля]
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Quote Originally Posted by "Оля":22hlrapq
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    "Тee" произносится как "ти".
    Я знаю.
    Ты разве говоришь "здравствуйтЕ"? Это Е безударное, поэтому оно редуцируется в И.
    По-любому так значительно ближе к оригинальному произношению, чем это дурацое "тье".[/quote:22hlrapq]

    Я говорю «-тЕ». Это что-то меняет?
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    Ты разве говоришь "здравствуйтЕ"? Это Е безударное, поэтому оно редуцируется в И.
    "Е", конечно, редуцироуется, но не до "зраствуйтИИ" же. Тут же в воображении возникает этакий мужичонка из деревни: "Нетути, здраствуйти".

    Конечно, любая попытка передать русское произношение латинскими буквами будет неидеальна. Но, может, лучше вообще написать "-teh". "Т" в английском мягче, выйдет что-то более-менее приближенное к оригиналу.

  8. #8
    Почтенный гражданин
    Join Date
    May 2006
    Posts
    510
    Rep Power
    9
    Quote Originally Posted by Zaya
    Что ж, то, что там объясняется грамматика, хорошо. Но вот это
    Hello (Formal Usage)
    Здравствуйте
    zdrav-stvoo-tye
    мне не понравилось. Оказывается, там должна произноситься первая "в", а вот "й" куда-то пропала. Ну-ну.
    Такое ощущение, что про IPA вообще считают нужным рассказывать только тем, кто добрался до 2-3 курса по специальности "лингвистика", остальные обойдутся - типа "х like ch in loch" и ни в чем себе не отказывайте, а то вруг голова от значочков заболит. Традиционная русская транскрипция английского языка с [i] и [i:] тоже дает свои плоды - о существовании [ɪ] народ по большей части не знает.
    Russian is tough, let’s go shopping!

  9. #9
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Zaya
    The second is to make a "sh" sound, but push your jaw slightly forward and tighten the corners of your lips into a kind of semi-smile.
    Долго пыталась повторить этот трюк. Так и не поняла, какое отношение ко звуку "ш" имеет semi-smile, "ш" прекрасно произносится и без нее (конечно, теоретически все звуки можно произносить с улыбкой. Американское отношение к жизни? )

  10. #10
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Но, может, лучше вообще написать "-teh". "Т" в английском мягче, выйдет что-то более-менее приближенное к оригиналу.
    Согласна. Я просто не подумала, что ee - долгий звук.

    Quote Originally Posted by Rtyom
    Я говорю «-тЕ». Это что-то меняет?
    Хотелось бы услышать.
    Ты не согласен, что безударные "е" в русском языке редуцируются?...
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  11. #11
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Согласен. А себя запишу, когда до микрофона доберусь. Не сегодня, так завтра.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  12. #12
    Старший оракул
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Somewhere on the planet
    Posts
    776
    Rep Power
    9
    Quote Originally Posted by Оля
    Ты не согласен, что безударные "е" в русском языке редуцируются?...
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    http://i58.photobucket.com/albums/g2...us/mage7yu.jpg
    God granted me the serenity to accept the things
    I cannot change
    Courage to change the things I can
    And wisdom to know the difference

  13. #13
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?

    Например, "именно" произносится [иминна].
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?
    Например, "именно" произносится [иминна].
    Говорить, что безударная "е" всегда редуцируется до чистого "и" - большое упрощение. Попробуй произнести "здравствуйтИ" и "здравствуйте" (как ты обычно это произносишь). Увидишь разницу.

  15. #15
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?

    Например, "именно" произносится [иминна].
    Гхм... К сожалению (или к счастью?) в школе фонетику не преподают, а если и преподают то в рамках урока русского языка и в чрезвычайно упрощённом виде. Про позиционные изменения там ни черта не говорят, это точно Что я хочу сказать, так то, что «ишки» там точно нет. Тут я согласен со Шкрябусом.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  16. #16
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Гхм... К сожалению (или к счастью?) в школе фонетику не преподают
    А у меня была фонетика в школе. Причем классе так.... не помню, в каком, но в одном из ранних. Это вообще единственное, что я помню из школьных уроков русского.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  17. #17
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    А у меня была фонетика в школе.
    Странно, а у нас не было, хотя программы должны быть похожи. Я даже слабо себе представляю, что там можно преподавать (особенно младшим школьникам).

  18. #18
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Я даже слабо себе представляю, что там можно преподавать (особенно младшим школьникам).
    Ну, грубо говоря, просто надо было записать слово, как его слышишь.
    Что-то типа:

    [й]
    [а]

    [х]
    [а]
    [д] или [д'], не помню.
    [и]
    [л]
    [а]

    [п]
    [и]
    [ш]
    [к]
    [о]
    [м]
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  19. #19
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Ага, ясно. Спасибо, Оля.

  20. #20
    Почтенный гражданин
    Join Date
    May 2006
    Posts
    510
    Rep Power
    9
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?

    Например, "именно" произносится [иминна].
    (и казалось бы, причем тут IPA... )
    О кстати - про школьную фонетику. Сколько в русском языке, по ее мнению, звуков?
    Russian is tough, let’s go shopping!

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Russian grammar explained through English grammar book?
    By ndemeis in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 3
    Last Post: October 15th, 2009, 06:02 PM
  2. grammar game "Russian rulessss!"
    By Shurick in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 7
    Last Post: February 12th, 2009, 10:51 AM
  3. "Я умею пользоваться Гуглем" - оффтопик темы...
    By Dogboy182 in forum Говорим по-русски
    Replies: 30
    Last Post: January 22nd, 2008, 07:51 AM
  4. Обломок темы "Russian newpapers and magazines"
    By net surfer in forum General Discussion
    Replies: 31
    Last Post: January 9th, 2008, 12:35 PM
  5. "Russian Grammar in Illustrations" by Pekhlivanova
    By lolajl in forum Book Reviews
    Replies: 0
    Last Post: January 8th, 2005, 09:55 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary