Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 28

Thread: Кое-что из фонетики (отрезано от темы "Russian Grammar.

  1. #1
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12

    Кое-что из фонетики (отрезано от темы "Russian Grammar.

    Отрезано от Russian Grammar by E. Andrews, а также другие материалы.

    Что ж, то, что там объясняется грамматика, хорошо. Но вот это
    Hello (Formal Usage)
    Здравствуйте
    zdrav-stvoo-tye
    мне не понравилось. Оказывается, там должна произноситься первая "в", а вот "й" куда-то пропала. Ну-ну.

    Самое интересное внизу.
    Союз нерушимый республик свободных...


    З.Ы.: Цитаты с этого сайта.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  2. #2
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  3. #3
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    "Тee" произносится как "ти".

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Quote Originally Posted by Оля
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    "Тee" произносится как "ти".
    Я знаю.
    Ты разве говоришь "здравствуйтЕ"? Это Е безударное, поэтому оно редуцируется в И.
    По-любому так значительно ближе к оригинальному произношению, чем это дурацое "тье".
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  5. #5
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    Да это вообще плохой способ записи произношения, извините, что повторяюсь.
    Ведь ee будет читаться как долгий звук, [i:], какая уж тут редукция.
    И русский [п] — это не английский [p] (названия всех букв критиковать не буду)))).

    *I have heard two ways of pronouncing the letter щ, which I will assume to be regional variances. The first is to begin with a ш sound with a ч made just after without pause. (The example "fresh cheese" is most common.) The second is to make a "sh" sound, but push your jaw slightly forward and tighten the corners of your lips into a kind of semi-smile.
    В общем, и так ясно, что это просто наблюдения иностранца. Возможно, сайт в чём-то и хорош, но, по-моему, читая это, новички могут и заблуждений набраться немало.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    [quote=Оля]
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Quote Originally Posted by "Оля":22hlrapq
    zdrav-stvoo-tye
    И не tye, а tee.
    "Тee" произносится как "ти".
    Я знаю.
    Ты разве говоришь "здравствуйтЕ"? Это Е безударное, поэтому оно редуцируется в И.
    По-любому так значительно ближе к оригинальному произношению, чем это дурацое "тье".[/quote:22hlrapq]

    Я говорю «-тЕ». Это что-то меняет?
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    Ты разве говоришь "здравствуйтЕ"? Это Е безударное, поэтому оно редуцируется в И.
    "Е", конечно, редуцироуется, но не до "зраствуйтИИ" же. Тут же в воображении возникает этакий мужичонка из деревни: "Нетути, здраствуйти".

    Конечно, любая попытка передать русское произношение латинскими буквами будет неидеальна. Но, может, лучше вообще написать "-teh". "Т" в английском мягче, выйдет что-то более-менее приближенное к оригиналу.

  8. #8
    Почтенный гражданин
    Join Date
    May 2006
    Posts
    510
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by Zaya
    Что ж, то, что там объясняется грамматика, хорошо. Но вот это
    Hello (Formal Usage)
    Здравствуйте
    zdrav-stvoo-tye
    мне не понравилось. Оказывается, там должна произноситься первая "в", а вот "й" куда-то пропала. Ну-ну.
    Такое ощущение, что про IPA вообще считают нужным рассказывать только тем, кто добрался до 2-3 курса по специальности "лингвистика", остальные обойдутся - типа "х like ch in loch" и ни в чем себе не отказывайте, а то вруг голова от значочков заболит. Традиционная русская транскрипция английского языка с [i] и [i:] тоже дает свои плоды - о существовании [ɪ] народ по большей части не знает.
    Russian is tough, let’s go shopping!

  9. #9
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Zaya
    The second is to make a "sh" sound, but push your jaw slightly forward and tighten the corners of your lips into a kind of semi-smile.
    Долго пыталась повторить этот трюк. Так и не поняла, какое отношение ко звуку "ш" имеет semi-smile, "ш" прекрасно произносится и без нее (конечно, теоретически все звуки можно произносить с улыбкой. Американское отношение к жизни? )

  10. #10
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Но, может, лучше вообще написать "-teh". "Т" в английском мягче, выйдет что-то более-менее приближенное к оригиналу.
    Согласна. Я просто не подумала, что ee - долгий звук.

    Quote Originally Posted by Rtyom
    Я говорю «-тЕ». Это что-то меняет?
    Хотелось бы услышать.
    Ты не согласен, что безударные "е" в русском языке редуцируются?...
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  11. #11
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Согласен. А себя запишу, когда до микрофона доберусь. Не сегодня, так завтра.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  12. #12
    Старший оракул
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Somewhere on the planet
    Posts
    776
    Rep Power
    9
    Quote Originally Posted by Оля
    Ты не согласен, что безударные "е" в русском языке редуцируются?...
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    http://i58.photobucket.com/albums/g2...us/mage7yu.jpg
    God granted me the serenity to accept the things
    I cannot change
    Courage to change the things I can
    And wisdom to know the difference

  13. #13
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?

    Например, "именно" произносится [иминна].
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?
    Например, "именно" произносится [иминна].
    Говорить, что безударная "е" всегда редуцируется до чистого "и" - большое упрощение. Попробуй произнести "здравствуйтИ" и "здравствуйте" (как ты обычно это произносишь). Увидишь разницу.

  15. #15
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?

    Например, "именно" произносится [иминна].
    Гхм... К сожалению (или к счастью?) в школе фонетику не преподают, а если и преподают то в рамках урока русского языка и в чрезвычайно упрощённом виде. Про позиционные изменения там ни черта не говорят, это точно Что я хочу сказать, так то, что «ишки» там точно нет. Тут я согласен со Шкрябусом.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  16. #16
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Гхм... К сожалению (или к счастью?) в школе фонетику не преподают
    А у меня была фонетика в школе. Причем классе так.... не помню, в каком, но в одном из ранних. Это вообще единственное, что я помню из школьных уроков русского.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  17. #17
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    А у меня была фонетика в школе.
    Странно, а у нас не было, хотя программы должны быть похожи. Я даже слабо себе представляю, что там можно преподавать (особенно младшим школьникам).

  18. #18
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Я даже слабо себе представляю, что там можно преподавать (особенно младшим школьникам).
    Ну, грубо говоря, просто надо было записать слово, как его слышишь.
    Что-то типа:

    [й]
    [а]

    [х]
    [а]
    [д] или [д'], не помню.
    [и]
    [л]
    [а]

    [п]
    [и]
    [ш]
    [к]
    [о]
    [м]
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  19. #19
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Ага, ясно. Спасибо, Оля.

  20. #20
    Почтенный гражданин
    Join Date
    May 2006
    Posts
    510
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Scrabus
    Если и редуцируются, то не сильно. Уж точно не до уровня "и").
    Именно до уровня "и". У тебя в школе фонетика была?

    Например, "именно" произносится [иминна].
    (и казалось бы, причем тут IPA... )
    О кстати - про школьную фонетику. Сколько в русском языке, по ее мнению, звуков?
    Russian is tough, let’s go shopping!

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Russian grammar explained through English grammar book?
    By ndemeis in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 3
    Last Post: October 15th, 2009, 07:02 PM
  2. grammar game "Russian rulessss!"
    By Shurick in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 7
    Last Post: February 12th, 2009, 11:51 AM
  3. "Я умею пользоваться Гуглем" - оффтопик темы...
    By Dogboy182 in forum Говорим по-русски
    Replies: 30
    Last Post: January 22nd, 2008, 08:51 AM
  4. Обломок темы "Russian newpapers and magazines"
    By net surfer in forum General Discussion
    Replies: 31
    Last Post: January 9th, 2008, 01:35 PM
  5. "Russian Grammar in Illustrations" by Pekhlivanova
    By lolajl in forum Book Reviews
    Replies: 0
    Last Post: January 8th, 2005, 10:55 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary