Thread: So what are you Russians really like??

Originally Posted by Crocodile

Ну, не буду вести музыковедческих споров, ибо не так хорошо подготовлен. Навскидку помню только, что при жизни было опубликовано только одно из его произведений, какая-то кантата и то написанная во славу какого-то тогдашнего правителя. Типа, политический заказ. А сразу после смерти Баха забыли и "открыли" только в 19-м веке. А в своё время - органист как органист. Много было таких.

Не знаю каков был тов. И.С. Бах как органист, не слушал, а вот как композитор он не может быть "шелухой" ни в каком окружении. По-моему, это должно быть очевидно невооруженным ухом любому юзеру. Элементарно не расслышали. Нынче шелухой почитаются его однофамильные родственники, которые при жизни котировались гораздо выше.

Originally Posted by Ramil

Кстати, по истории европейской музыки, интересная складывается картина. В классическом виде, музыку "сделали"...

Дык это жеж универсальные законы природы действуют. Жизненный цикл. Создание жанра - классика, совершенствование - модерн, переинтерпретиции на грани совместимости - постмодерн. Потом - уход из мейнстрима в нишу, фактически, смерть и перерождение в другие жанры. Сейчас симфоническая музыка - в последней стадии.

Originally Posted by Curious Cat

I wish I could actually read what the debate was about

This is about classical music. Sorry, it is too complicated for our English.

Originally Posted by it-ogo

Не знаю каков был тов. И.С. Бах как органист, не слушал, а вот как композитор он не может быть "шелухой" ни в каком окружении. По-моему, это должно быть очевидно невооруженным ухом любому юзеру. Элементарно не расслышали. Нынче шелухой почитаются его однофамильные родственники, которые при жизни котировались гораздо выше.

А много ли мы знаем об остальных композиторах его времени? Тех, что занимали более уважаемые должности и были более известны. Возможно, всё познаётся в сравнении. Но это, разумеется, спекуляции - ибо отсутствие достоверной инфомрации во всеоружии.

Originally Posted by Ramil

Это к вопросу о культуре, и что называть этим словом на примере музыки. К тому, что мобильники -- не показатель.

А, теперь дошло. Ну, поживём - увидим. Вот когда начнут продавать студийные записи 20 мобильников одновременно - с их разбиванием, разными эффектами, контрапунктами и синкопированными вкраплениями из потираний кнопок по голове, тогда вспомни мои слова.

Originally Posted by Crocodile

А много ли мы знаем об остальных композиторах его времени? Тех, что занимали более уважаемые должности и были более известны. Возможно, всё познаётся в сравнении. Но это, разумеется, спекуляции - ибо отсутствие достоверной инфомрации во всеоружии.

Эээ... А кто менно "мы"? Я - мало чего знаю, а спецы по той эпохе - много. С документацией по тому времени и тем местам, в том числе нотами, дела обстоят очень неплохо. Видишь ли, сейчас исследователей гораздо больше, чем было тогда практикующих музыкантов. Перенаселение-с + информационный век.

Везде, где существует единое культурное пространство для данного жанра, есть некий мейнстрим - шаблон, которому абсолютно и тупо следует большинство и отчасти - выдающиеся представители. Так что на базе современных исследовательских возможностей специалист может легко натренировать ухо и быстро выделить все необычное и потенциально выдающееся, чтобы потом рассмотреть его подробно и коллегиально. Я не думаю, что в том времени сейчас можно найти неучтенных гениев, разве что тех, от которых совсем не осталось нот. Но это уже такая общая и беспредметная философия типа "я знаю, что я ничего не знаю," или "а что бы могли сотворить монгольские араты, будь у них у всех музыкальное обазование и органы."