Thread: Восприятие на слух

Originally Posted by Оля

Originally Posted by starrysky

Американский акцент мне в общем-то нравится и вполне понятен, хотя [s:2nc6kexj]это зависит[/s:2nc6kexj]

It depends нельзя перевести буквально на русский "это зависит". У нас обычно говорят от чего зависит. Или просто "бывает по-разному", "когда как" и т.д.
Я понимаю, ты, наверное, просто перетрудилась на работе.

Да нет, просто я на полном серьёзе забываю русский. Т.к. переводить приходится занудные и не всегда грамотные научные тексты с русского на английский... А хотелось бы худ. лит-ру с английского на русский... Ну, мечтать не вредно. В последнее время стараюсь читать по-русски побольше. Получается, когда только начинаешь учить ин.яз. -- русская интерференция, а теперь наоборот -- в русский вкрадываются иностранные конструкции. А что правда, нельзя сказать "зависит"? Ну хотя бы без "это"?

Originally Posted by Оля

А когда я слушаю американский английский, я обычно ничего не слышу, кроме какого-то "пережевывания каши". Как будто человек набил чем-то рот и теперь пытается сквозь это что-то сказать. Да еще с какой-то дурацкой интонацией.

Бывает такое, да... Я когда первый раз смотрела сериал "Скарлетт" ничегошеньки не понимала, кроме каких-то фраз. У них там южный американский акцент, а это вообще что-то странное -- быстрые певучие французские интонации. Ну ничего, привыкла. Недавно смотрела уже раз третий или четвертый, почти всё понимала.

Ещё по теме: самое главное в изучении языка -- количество. Количество переходит в качество. Это меня ещё мама учила. Слушать надо много-много-много и в конце концов будет результат.

Originally Posted by starrysky

А что правда, нельзя сказать "зависит"? Ну хотя бы без "это"?

Да нет, можно, но просто тогда надо добавить, от чего зависит. Например:
- Тебе нравится кататься на коньках?
- Зависит от погоды [настроения] / Когда как. <-- можно
- Зависит. <-- нельзя

Да, интересно... Я тут поспрашивала, народ тоже говорит, что нельзя. А я настолько привыкла к английскому it depends и французскому ca depend, что думала вполне можно.

Originally Posted by Оля

Я вот без особой подготовки в смысле аудирования и с не очень большим словарным запасом посмотрела несколько фильмов, где актеры говорили на британском английском ("Парфюмер" и еще парочку не очень известных английских фильмов - например, "Распутин" с Аланом Рикманом). Я была приятно поражена тем, что поняла почти всё. Часто целые длинные фразы, целиком. Общий смысл сцены всегда был понятен из контекста. В общем, пересмотр с переводом обычно ничего нового не открывал.
А когда я слушаю американский английский, я обычно ничего не слышу, кроме какого-то "пережевывания каши". Как будто человек набил чем-то рот и теперь пытается сквозь это что-то сказать. Да еще с какой-то дурацкой интонацией.

У меня ровно наоборот. Просто мне приходилось по работе переводить много аудиозаписей и фильмов "с американского", часто без транскрипта. Так что т.н. "стандартный американский" (т.е. без ярко выраженного южного, "афроамериканского", и других сильных региональных акцентов) я понимаю сразу практически на 100%.
С британским сложнее. Если речь дикторов BBC или выступления королевы по ТВ я понимаю легко, то речь живых персонажей в фильмах, которые говорят совсем на другом английском, доставляет мне много проблем - обычно нужно подглядывать в субтитры.
Если американцы произносят интервокальное t так же, как и d, то британцы зачастую t вообще не произносят, причём не только в интервокальной, но и в конечной позиции - там возникает т.н. glottal stop. Привыкнуть к этому мне было гораздо труднее, чем к американскому произношению "lerer" вместо "letter".
Хотя, кончно, если бы я хотя бы просмотрел (не говоря уж о переводе) столько же британских фильмов, сколько мне пришлось посмотреть американских, то, наверное, проблем бы уже не возникало .

Лично мне почему-то самый понятный акцент, - индийский. Может потому, что впервые понадобился английский именно для разговоров с индийцами - соседями по общежитию... (студенческие времена, да... )

А самый непонятный, - австралийский. Даже шотландцы и даже самый "южный" американский таких проблем не вызывают...

Не уверена насчёт австралийского, но новозеландский в основном отличается заменой [e] на [i], типа:

every [ivri]
regularly [ri-]
headed [hidid]
vegetable [vi-]
incredibly [inkridibli]

Привыкнуть можно довольно быстро.

Originally Posted by ac220

Лично мне почему-то самый понятный акцент, - индийский.

Говорят в Москве кур доят, что русский и урду похожи между собой. Может, поэтому. Другие народы (китайцы, французы) могут говорить по-английски с очень непонятным для нас акцентом. Например, француз может произнести "hammer" на их лад [амёр]...

I just found this on the internet, I think it fits nicely with the topic as regards the coherence (or lack of such) of English:

The English Lesson

We'll begin with box, and the plural is boxes,
But the plural of ox should be oxen, not oxes.
Then one fowl is goose, but two are called geese,
Yet the plural of moose should never be meese.
You may find a lone mouse or a whole lot of mice,
But the plural of house is houses, not hice.
If the plural of man is always called men,
Why shouldn't the plural of pan be pen?
The cow in the plural may be cows or kine,
But the plural of vow is vows, not vine.
And I speak of a foot, and you show me your feet,
But I give a boot...would a pair be beet?
If one is a tooth, and a whole set is teeth,
Why shouldn't the plural of booth be beeth?
If the singular is this, and the plural is these,
Why shouldn't the plural of kiss be kese?
Then one may be that, and three be those,
Yet the plural of hat would never be hose.
We speak of a brother, and also of brethren,
But though we say mother, we never say methren.
The masculine pronouns are he, his and him,
But imagine the feminine she, shis, and shim.
So our English, I think you will agree,
Is the trickiest language you ever did see.

I take it you already know
of tough, and bough and cough and dough?
Others may stumble, but not you
on hiccough, through, slough and though.
Well done! And now you wish, perhaps
To learn of less familiar traps?
Beware of heard, a dreadful word
That looks like beard and sounds like bird.
And dead; it's said like bed, not bead!
For goodness sake, don't call it deed!
Watch out for meat and great and threat,
(They rhyme with suite and straight and debt)
A moth is not a moth in mother,
Nor both in bother, broth in brother.
And here is not a match for there,
Nor dear and fear for bear and pear,
And then there's dose and rose and lose --
Just look them up -- and goose and choose,
And cork and work and card and ward
And font and front and word and sword.
And do and go, then thwart and cart.
Come, come, I've hardly made a start.
A dreadful language: Why, man alive,
I'd learned to talk when I was five.
And yet to write it, the more I sigh,
I'll not learn how 'til the day I die.

Originally Posted by ac220

А самый непонятный, - австралийский. Даже шотландцы и даже самый "южный" американский таких проблем не вызывают...

Да в общем то это и не удивительно, орфография большей частью отражает британскую традицию, но все большее влияние оказывает американский английский. Можно сказать, что австралийский остановился где-то между ними. Но многие утверждают, что австралийский больше всех других языков похож на прежний английский, сохранил все его традиции, так как отдален от остального мира, и на него не оказывали такого большого влияния другие языки, как например на ту же Великобританию.

Originally Posted by bitpicker

I just found this on the internet, I think it fits nicely with the topic as regards the coherence (or lack of such) of English:

I take it you already know
of tough, and bough and cough and dough?
Others may stumble, but not you
on hiccough, though, slough and through.

Hilarious! But note that I've switched the positions of "through" and "though" in the fourth line -- in order to make a rhyming couplet with "you."

I don't mind making an audio recording of this, if anyone would be interested in having it.

(By the way, the spelling "hiccough" has become completely obsolete in US English -- 100% of Americans would write it "hiccup," as it is pronounced. But I'm not sure which spelling is preferred in the UK.)

Ну Вам и насоветовали. Ужос какой то. У меня была такая проблема 2 лет назад, лечится она просто. Вам надо начинать слушать аудиокниги с начальным уровнем(до 300 слов) и постепенно начинать увеличивать уровень. Аудиокнига это audio + text. Идеально начать с www.lingQ.com, Стив Кофман за этим сайтом. Далее рекомендую Effortless English с A.J Hoge. Еще книжки можно посмотреть на englishtips.org.
И Еще не делайте очень распространенную ошибку начинать слушать с фильмов и неадаптированной речи. Подберите себе уровень чуть выше Вашего понимания и главное чтобы было интересно то что вы читаете и слушаете на английском. Так советуют эти учителя и это работает!

Успехов.

Originally Posted by alusov

Ну Вам и насоветовали. Ужос какой то. У меня была такая проблема 2 лет назад, лечится она просто. Вам надо начинать слушать аудиокниги с начальным уровнем(до 300 слов) и постепенно начинать увеличивать уровень. Аудиокнига это audio + text. Идеально начать с http://www.lingQ.com, Стив Кофман за этим сайтом. Далее рекомендую Effortless English с A.J Hoge. Еще книжки можно посмотреть на englishtips.org.
И Еще не делайте очень распространенную ошибку начинать слушать с фильмов и неадаптированной речи. Подберите себе уровень чуть выше Вашего понимания и главное чтобы было интересно то что вы читаете и слушаете на английском. Так советуют эти учителя и это работает!

Успехов.

Хм. Спасибо. Я пожалуй тоже последую этому совету.

Многие здесь пишут, что у них с американским акцентом сложности, а у меня все наоборот - ооооочень сложно разобрать британскую речь. Хотя американцев понимаю довольно неплохо. А помог мне YouTube. Начала смотреть разные видео, совсем ничего на слух не воспринимая, просто любуясь картинкой на экране. Через некоторое время начала разбирать отдельные фразы, а затем без особого труда понимать всю речь. Особенно тех пользователей, на чьи видео у меня оформлена подписка Это мне больше подходит, чем просмотр худ. фильмов, так как ролики, как правило, длятся максимум 25 минут, а на полнометражный фильм у меня терпения не хватает. Я даже на русском кино три раза в год смотрю, не больше.
Как показал опыт, этот метод еще и словарный запас обогащает. Главное, услышав новое слово, записать его на листок бумаге, а потом изучить его значения по словарю.

А у меня с восприятием на слух большие проблемы.
Если при чтении я понимаю 50-60%, то на слух около 10%.
Смотрю фильмы с субтитрами, слушаю англоязычную музыку (без субтитров )...
Когда поют/говорят медленно, ещё можно что-то понять, а когда быстро, (либо когда слушаю "Disturbed" - там вообще вешалка) вообще ничего не понимаю, кроме отдельных слов. Ну или в английской речи слышу откуда-то взявшиеся немецкие слова (Когда персонажа зовут Дик, например) - пытаюсь сообразить в чём дело и зависаю

Originally Posted by Throbert McGee

Вы не могли бы исправить меня, если я сделал ошибку Изображение