Thread: Russian Laws...

May be in wrong forum....oh well.
I was thinking about some ridiculous laws we have in the US and I was wondering if it was just us, or if Russia has lame laws as well?

Our laws are very wise and useful but... the problem is nobody obey the laws. That's the Russian tradition.

Btw, speaking of American stupid laws, I always wondered, if there were cases when someone was really prosecuted for breaking them (nowadays) or usually people simply close their eyes to that?

The majority of stupid American laws are pure inventions and do not exist in reality. Anybody is free to invent such laws and report about them for example on the internet without providing any source or prove.
The same is true for strange American court decisions you can sometimes read about on the net or in newspapers. (There is no question that still enough such court decisons really exist).

Yes Friendly, unfortunately sometimes these "stupid" laws are prosecuted. I know of a man who was given ten years in prison. He is a cowboy and his "crime" was chasing a few mustang (wild horses) from the back of his own horse, while in a completely uninhabited part of the country. This is just one small example of the many "stupid" crimes on the books here.

I have found that as a whole Americans are afraid to think on their own and more likely to "go by the book". Don't get me wrong, I think Americans are good people but they are the biggest bunch of "ass kissers" I have come accross when it comes to their jobs. They seem to just do whatever they are told at work. They all say that they will "speak up " about something at work but in the end they chicken out. And if anyone does stand up to their boss, his co workers will keep their mouths shut and let the poor person who has courage, take the whole weight.
Perhaps it is like this in your country too, I don't know. But it is not like this where I grew up.
I must say that life on the big ranches amongst the cowboys is an exception to this. Cowboys are gerally more wreckless and independant thinkers and will take no ### off anyone, reguardless off the cost to themselves. That is why I fit in with them so well.
An "uneducated" country policeman, if he grew up in a ranching community, is less likely to arrest you for stupid things. You will be much more likely to get arrested by a cop, for breaking the "stupid laws" who is a college graduate with a degree in Crimminal Justice or who has otherwise been "institutionalised". I could site countless incidents where cops with "cowboy sense" turn a blind eye to something and where the educated city cops shoot first and ask questions later. America, can be a dangerous place.

Each state has it's own laws and the right to uphold or enforce those laws as they see fit. The personality of each state has a big effect in how a law is enforced or procecuted. Texas is known as a bad place to get caught for murder. The judges and juries there are much stricter than in other states.

Originally Posted by N

Our laws are very wise and useful but... the problem is nobody obey the laws. That's the Russian tradition.

Actually you are not right. You cannot obey the laws and it really works untill the police got you.

Originally Posted by JJ

it really works untill the police got you.

In this case you have the options:

1. You have money and share it with them. Everybody is satisfied and happy.
2. You havn't money. That's sad...

Эх мааасквичи, маасквичи... если у вас все прдаются и покупаются это не значит что так везде.

Дык страна победившего капитализма с русской спецификой...

Теперь нету никакой возвышенной идеологии. Вместо Ленина теперь доллар. Сплошной купи-продай, стремление построить свой личный потребительский рай. Тьфу...

А что у вас на Урале не так?

JJ а у вас не так? Хотя бы несколько примеров.

PS: я не москвич just in case

Originally Posted by N

Our laws are very wise and useful but... the problem is nobody obey the laws.

You must thank God for that! Did you read those laws?
There was a big article in newspaper about "Закон об оружии". I found this low and let me quote a little part.

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Swatter is definitely fit.

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

Slingshot use a kinetic energy of rubber (иной заряд) it means the sling is a kinda firearms.

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

ПМ is not firearms 'cause this kinda weapons has no drum.

холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;

And a swatter it the best choice for that!

And so on... What do you think now?

Originally Posted by N

Сплошной купи-продай, стремление построить свой личный потребительский рай. Тьфу... .

Если это делать в рамках закона (не такого конечно), то почему это должно быть плохо?

Вначале о человеческих отношениях, так сказать. У нас социализма больше осталось. Город маленький - 180 тыс. Не знаю как это объяснить, "понятия" что-ли здесь другие - знакомых больше, возможностей меньше, это на поведение ой как влияет... Пример - "накосячить" по работе здесь или в Москве - две большие разницы. В Москве, допустим, пошёл и устроился в другую контору - работы умотаться. А у нас - фиг... Спросят где работал, где учился, кого из спецов знаешь, отзвонят знакомым туда-сюда, те своим - через 5 минут полная характеристика, начиная с детсада. Я за этот год уже в три организации характеристики таким образом на знакомых давал. И задумается работодадель а нужен ли ему такой перец... Один мой друг из-за "косяка" полтора года нормального места найти не мог, хотя очень грамотный специалист, потом ещё 2 года не на очень хорошем месте работал, только вот сейчас хорошо устроился. Ещё немного про работу - я был крайне удивлён когда в Саратове знакомый привёл мне расценки взяток по устройству на работу - типа на вакансию медсестры - 5 тыр и т.д (это 2 года назад!). Здесь такого нет! Может конечно и кто-то берёт но если спалиться - см. выше про моего друга, а так как недостатка начальников я думаю нигде не наблюдается, то такому человеку нормально уже не работать. Соответственно деньги уже решают далеко не всё, больше возможностей дают дружеские и просто нормальные человеческие отношения.
З.Ы. Рабочий день заканчивается, завтра про коррупцию, закон и порядок....

Ну, формулировки у нас могут быть и корявые, согласен. Речь ведь шла о законах типа "запрещено бросать слона с вертолета". А вообще я шутил. Лол даже поставил.

Originally Posted by BETEP

Если это делать в рамках закона (не такого конечно), то почему это должно быть плохо?

Кому как. Ну хорошо, пусть все будут грести под себя в рамках закона. Тошно не станет со временем от этой постоянной гонки за $$$? Ведь если хочешь оставаться на плаву, то ты должен всегда соответствовать своему кругу - иметь машину такого-то класса, работу такой-то степени престижности, одеваться так-то итд, иначе из этого круга вылетишь. Для этого ты должен зарабатывать много больше, чем нужно просто для жизни. И требования ведь все время повышаются. Так что такие правила игры вынуждают тебя делать деньгозарабатывание смыслом жизни и времени на что то еще остается мало. У кого так удачно совпало и смысл жизни именно в этом и заключается, тогда да, таким очень не плохо.

JJ Ну в общем то даже и в Москве пока еще нормальные человеческие отношения не потеряли совсем своего места. Все таки трудно "менталитет" у "электората" быстро поменять, но власти над этим работают. Бытие определяет сознание. Экономическая система изменилась - постепенно меняются и социальные отношения.

Originally Posted by JJ

Город маленький - 180 тыс.

Если не секрет, о каком уральском городе идёт речь?

Originally Posted by N

Кому как. Ну хорошо, пусть все будут грести под себя в рамках закона. Тошно не станет со временем от этой постоянной гонки за $$$?

А почему должно стать хуже если становится жить лучше? По крайней мере можно не думать о некоторых проблемах и время от времени позволять себе дорогие вещи.

Originally Posted by N

Ведь если хочешь оставаться на плаву, то ты должен всегда соответствовать своему кругу - иметь машину такого-то класса, работу такой-то степени престижности, одеваться так-то итд, иначе из этого круга вылетишь.

Это скорее московская проблема. Никто не платит за то, что ты ездишь на "крутой" машине и "тусуешся". Есть бизнес и он приносит доход. Кому какая разница на какой машине ты ездишь. Если у тебя хороший заработок, а на твоей машине уже год как помятая дверь, то может возникнуть подозрение, что имеются какие-то материальные проблемы, но если ты не показываешь эту машину инвесторам, то кого это волнует.

Originally Posted by N

Для этого ты должен зарабатывать много больше, чем нужно просто для жизни. И требования ведь все время повышаются.

Есть только вопроc: ты можешь это себе позволить или нет. Можно ведь иметь бунгало, накидку и дубину. Это ведь всё, что достаточно для жизни. Если человек может позволить себе дом в десять этажей, то почему нет, если этим он не мешает другим?

Originally Posted by N

Так что такие правила игры вынуждают тебя делать деньгозарабатывание смыслом жизни и времени на что то еще остается мало.

Время это странная субстанция, но чтобы сэкономить время нужно его разумно использовать, а то времени на охоту совсем не останется.

Originally Posted by N

У кого так удачно совпало и смысл жизни именно в этом и заключается, тогда да, таким очень не плохо.

В том-то и дело, что зарабатывать можно миллионами способов. Только есть одно важное условие: то что ты делаешь должно быть востребовано.

Originally Posted by BETEP

В том-то и дело, что зарабатывать можно миллионами способов. Только есть одно важное условие: то что ты делаешь должно быть востребовано.

В том то все и дело, есть масса занятий и профессий которые "не востребованы" при нынешней экономической системе, но были вполне себе востребованы в прошлой, например. Тут приходится переступать через себя и подстраиваться под новые условия, но сказать, что я в восторге от этого, не могу. Остается надеяться на лучшее - на то, что эти либеральные опыты над живыми людьми потерпят окончательный крах. Старого не будет, и не надо, нужно новое, но не то что сейчас.

Originally Posted by JJ

В Москве, допустим, пошёл и устроился в другую контору - работы умотаться. А у нас - фиг... Спросят где работал, где учился, кого из спецов знаешь, отзвонят знакомым туда-сюда, те своим - через 5 минут полная характеристика, начиная с детсада. Я за этот год уже в три организации характеристики таким образом на знакомых давал. :) И задумается работодадель а нужен ли ему такой перец... Один мой друг из-за "косяка" полтора года нормального места найти не мог, хотя очень грамотный специалист, потом ещё 2 года не на очень хорошем месте работал, только вот сейчас хорошо устроился.

Сурово, прям как в другой стране живёшь. У нас город побольше немного 600тыс и, вобщем-то, тоже специалисты друг про друга друга знают/слышали и все стараются взять на работу знакомых, но поиска характеристик с такими пристрастиями у нас, на сколько я знаю, нет. Правда, многие специалисты в Москву перебрались, до Москвы всего 200 км, а уровень з/п там совсем другой.

Ещё немного про работу - я был крайне удивлён когда в Саратове знакомый привёл мне расценки взяток по устройству на работу - типа на вакансию медсестры - 5 тыр и т.д (это 2 года назад!).

5тыс рублей? Разве же это много? Я слышал про 2.5-3тыс USD за место медсестры в родильном доме. Не могу сказать насколько это правда, но я почему-то не удивляюсь таким цифрам. Знакомый с работы рассказывал про школьную учительницу своей дочери, так та прям откровенно говорила что родителям надо ей подарить на 1 сентября (или другой какой-то праздник, не суть важно). И ничего, живут же и не краснеют. Нет, я не говорю что это нормально или что мне это нравится, отнюдь, мне это вовсе не по душе, но такова реальность :(

Thank you for your answers and opinions, Старик , DDT and JB.

Originally Posted by Старик

Anybody is free to invent such laws and report about them for example on the internet without providing any source or prove.

This raises another question: what are the reputable sources for stupid laws (if there are any, of course )?

Originally Posted by BETEP

Если не секрет, о каком уральском городе идёт речь?

Не секрет, Каменск-Уральский.

Originally Posted by alexei

5тыс рублей? Разве же это много? Я слышал про 2.5-3тыс USD за место медсестры в родильном доме.

Вот-вот.... Мы с тобой на разных языках разговариваем - для меня вызывает недоумение сам факт взятки при устройстве на работу, для тебя - вызывает недоумение цена вопроса. Ну как вам объяснить -у нас берут работника для работы, за его навыки, умения и т.д. С какой стати за это платить взятку? Спец всегда работу найдёт.

И ничего, живут же и не краснеют. Нет, я не говорю что это нормально или что мне это нравится, отнюдь, мне это вовсе не по душе, но такова реальность

На реальность мы сами чем-то влияем. Ты не поверишь но у нас в городе, например, принято пропускать пешеходов. Приезжие в шоке, разве так бывает? Традиция выработалась буквально за несколько лет, пешеходы стали ходить по переходам, ну а водителям приходится пропускать...

Короче Welcome to DuLock, such a prefect town.... Вобще-то есть много чего, что мне не нравится.