Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 25

Thread: "В Красноярске в детских учебниках печатают страшные ск

  1. #1
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,636
    Rep Power
    31
    http://www.kp.ru/daily/24029/93442

    "В Красноярске в детских учебниках печатают страшные сказки!"

    "...-­ Суть такая, ­- рассказала нам позвонившая мама Лариса Анатольева. ­- Медвежонок дружил с осликом, потом медвежонку пробило голову упавшим дубом. Дальше идёт предсмертный диалог медвежонка и ослика… Я не понимаю, зачем такое печатать в учебниках для 2-­го класса? И вообще я против, чтобы мой сын читал и изучал подобные «страшилки»... "
    ________________

    "Неужели всё так быстро кончается? -­ подумал Ослик. -­ Неужели кончится лето, умрёт Медвежонок и наступит зима?

    Медвежонок зашуршал опавшей листвой.

    -­ О чём ты думаешь? ­- спросил он.

    -­ Я? Лежи, лежи, -­ сказал Ослик.

    Теперь он стал вспоминать, как они встретились, как под проливным дождём пробежали весь лес, как сели отдохнуть и как Медвежонок тогда сказал:

    -­ Правда, мы будем всегда?

    -­ Правда.

    А теперь Медвежонок лежал на опавших листьях с перевязанной головой, и кровь выступила на повязке.

    «Как же это так? -­ подумал Ослик. -­ Как же это так, что какой­то дуб разбил Медвежонку голову? Как же это так, что он упал именно тогда, когда мы проходили под ним?»

    Прилетел Аист.

    Ослик снова задумался. Теперь он думал о том, как похоронить Медвежонка, чтобы он вернулся, как лето. «Я похороню его на высокой-­высокой горе, -­ решил он, - так, чтобы вокруг было много солнца, а внизу текла речка. Я буду поливать его свежей водой и каждый день разрыхлять землю. И тогда он вырастет. Если я умру, он будет делать то же самое, и мы не умрём никогда…»

    -­ Послушай, ­- сказал он Медвежонку, ­- ты не бойся. Ты весной вырастешь снова.

    -­ Как деревце?

    -­ Да. Я тебя буду каждый день поливать. И разрыхлять землю.

    -­ А ты не забудешь?

    -­ Что ты!

    -­ Не забудь, ­- попросил Медвежонок.

    Он лежал с закрытыми глазами, и если бы чуть-­чуть не вздрагивали ноздри, можно было бы подумать, что он совсем умер.

    Теперь Ослик не боялся. Он знал: похоронить ­- это значит посадить, как деревце».

    ***

    Дровосек с женой стали голодно жить и решили завести своих семерых детей в лес и оставить там погибать. Так и сделали... Накупив на внезапно полученный давнишний долг много мяса и наевшись вдоволь, они стали сожалеть, что оставили детей в лесу, так как от ужина осталось немного мяса. В это время дети вернулись из лесу, чудом найдя дорогу. Родители накормили их, но так как еда закончилась и денег опять не стало, они решили вновь завести детей в лес, но так, чтоб они уже не нашли дороги назад. Сказано ­- сделано.

    Долго семеро детей блуждали по лесу, спасаясь от волков, пока не набрели на жилище людоеда, который хотел их ночью всех зарезать. Но, по случайности, зарезал своих семь дочерей, которые тоже питались человечиной. После недолгих перипетий, дети, обманув Людоеда и забрав у него золото, вернулись к родителям, которые после этого зажили богато и уже не думали заводить детей в лес… "
    "...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)



  2. #2
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Про детей дровосека я вообще не поняла, в чем мораль "сказки"... Может кто-нибудь объяснить? Там в комментах люди пишут, что это "красивые добрые сказки", кошмар какой.....

    Только при чем тут Красноярск? Имхо, это надо в отдельную тему. Например, в "Culture and History".
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  3. #3
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,636
    Rep Power
    31
    У меня в детстве были сказки Перро с иллюстрациями Доре. Я ужасно жалела детей дровосека и успокаивала себя мыслью, что такое было возможно только в древние времена и в других странах.
    "...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)



  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Lampada
    У меня в детстве были сказки Перро с иллюстрациями Доре. Я ужасно жалела детей дровосека и успокаивала себя мыслью, что такое было возможно только в древние времена и в других странах.
    Я не помню, читала ли я эту сказку Перро в детстве, но я уверена, что у Перро это написано не в двух абзацах и гораздо более литературно и художественно. Как опять же написал кто-то в комментах, если такие сказки пересказывать в двух словах, то получается идиотизм. Это все равно что фильм "Ирония судьбы" пересказать как-нибудь вот так:
    Мужик под Новый год напился с друзьями и случайно улетел в Ленинград, забыл там про свою невесту, встретил другую бабу, отбил ее у ее мужика, а потом улетел обратно к себе в Москву, но та ленинградская баба полетела за ним, и они стали жить вместе у него.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  5. #5
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,636
    Rep Power
    31
    Это был "Мальчик-с-Пальчик"?










    "...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)



  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    14
    В сказках Гримм и Перро даже после искусной адаптации слышны отголоски оригинальных часто неприличных или жестоких народных сказок. Мораль, которую мы привыкли находить во всех сказках некогда не была главной целью сочинителя, а то и вовсе отсутсвовала, если не противоречила таковой. Мораль в сказках возникла в век просвещения (и морализма). Изначально же сказки имели описательный характер. В описываемых испытаниях героя часто скрыт сакральный смысл полузабытых обрядов (например инициации). Где-то я читал, что и сами братья Гримм не чурались таких вот сюжетов: юноша ради любви девушки должен был принести кому-то сердце своей матери. И таки принёс.

    А про медвежонка и ослика... мне неприятно представлять, что некто старался и выдумывал это, да ещё и деньги за это получал.

    С другой стороны - вот Лев Николаевич, Царство ему Небесное, тоже написал "Лев и собачка" - до чего жалостливый расказ, а детям читать велят. А ещё из книжек: "Гуттаперчивый мальчик" (просто ужас!). Ладно мальчик, а "Белый Бим", и ещё множество убитых животных. Благо, их не во втором классе читают.
    Я так думаю.

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    Как опять же написал кто-то в комментах, если такие сказки пересказывать в двух словах, то получается идиотизм. Это все равно что фильм "Ирония судьбы" пересказать как-нибудь вот так:
    Мужик под Новый год напился с друзьями и случайно улетел в Ленинград, забыл там про свою невесту, встретил другую бабу, отбил ее у ее мужика, а потом улетел обратно к себе в Москву, но та ленинградская баба полетела за ним, и они стали жить вместе у него.
    В данном случае не вижу искажения смысла. Для фильма такого уровня вполне адекватный пересказ. *уворачиваясь от летящих тапок... тапков... гм...*

  8. #8
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    В данном случае не вижу искажения смысла. Для фильма такого уровня вполне адекватный пересказ. *уворачиваясь от летящих тапок... тапков... гм...*
    Так в том-то и дело. Я смысла и не искажаю. Просто пересказала "своими словами" сюжет. Но впечатление-то другое, правда?
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  9. #9
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12
    Один "Му-му" чего стоит, а ведь Классика!
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  10. #10
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    Lampada, ага, знаем такое.

    И когда я умру,
    И когда я погибну,
    Мои уши, как папоротники,
    Прорастут из земли!


    Автор — Сергей Козлов. По одной из его сказок, "Ёжик в тумане", сняли всем известный мультик.

    Не знаю, насколько оправданно писать в детских сказках о смерти. Но это не единственная такая сказка, и не единственная, где на этом моменте останавливаются. Меня финал "Русалочки" Андерсена в своё время тоже не порадовал, пусть там и написано что-то про дочерей воздуха.

    Согласна с Leof'ом, "Гутапперчевый мальчик" — действительно ужас. И даже "Муму". "Белого Бима" боюсь читать (или смотреть).

    Одна "Муму" чего стоит, а ведь Классика!
    Я бы тоже назвала "Муму" рассказом, но везде указано, что это повесть. "Классика" с большой буквы, видимо, из каких-то своих соображений.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  11. #11
    ST
    ST is offline
    Властелин ST's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Russia, Novosibirsk
    Posts
    1,351
    Rep Power
    11
    ёжик в тумане рулит. не знаю как детям, а мне-нравится
    The bear looked at the car, and reflections of fire danced in his eyes. He knew what to do.

  12. #12
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12
    Zaya, помнишь байку про стриженный и бритый газон?

    Я думаю, нет необходимости демонстрировать несколько неуместную эрудицию, подчеркивая, что, образно говоря, газон стриженный, а не бритый. Является ли "Муму" рассказом или повестью, в данном случае совершенно не принципиально.

    # Рассказ: Проза Повести и рассказы
    Иван Сергеевич Тургенев. Муму
    http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0070.shtml

    Рассказ Тургенева «Муму»
    http://www.turgenev.net.ru/lib/op/author/448

    Поэтому насчет "везде":

    Quote Originally Posted by Zaya
    ОднО "Муму" чего стоит, а ведь Классика!
    Я бы назвал "Муму" рассказом или повестью, но часто указано, что это произведение!
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  13. #13
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    совершенно не принципиально
    Ну хоть с тем, что дефиса там нет, спорить не стал.))
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  14. #14
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12
    Quote Originally Posted by Zaya
    совершенно не принципиально
    Ну хоть с тем, что дефиса там нет, спорить не стал.))
    Воспитанные люди, если желают подправить опечатки, откорректировать текст и т.п., пишут в личку.

    p.s. А, ну тогда никто не увидит, какие мы умные

    Quote Originally Posted by Lampada
    http://www.kp.ru/daily/24029/93442

    ***

    Дровосек с женой стали голодно жить и решили завести своих семерых детей в лес...
    А вот уже не сказка, а жестокая современная реальность (та же газета!):

    Мать отказалась от одного из двойняшек в роддоме

    http://chel.kp.ru/daily/24033.4/94781/

    Женщина побоялась, что не прокормит второго ребенка


    После того как семья потеряла единственного кормильца, мать Иры совсем вышла из себя. Каждый день пилила беременную женщину. В запале могла ударить дочь по животу - нарочно, чтобы случился выкидыш.
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  15. #15
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by mishau_
    Воспитанные люди, если желают подправить опечатки, откорректировать текст и т.п., пишут в личку.
    Только если эти "люди" нанимались к тебе личным репетитором. :P

    А если они исправляют какую-то ошибку, чтобы другие (например, изучающие русский язык) ее не повторяли, то делают это на форуме, где исправление смогут увидеть все желающие.

  16. #16
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12
    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Quote Originally Posted by mishau_
    Воспитанные люди, если желают подправить опечатки, откорректировать текст и т.п., пишут в личку.
    Только если эти "люди" нанимались к тебе личным репетитором. :P

    А если они исправляют какую-то ошибку, чтобы другие (например, изучающие русский язык) ее не повторяли, то делают это на форуме, где исправление смогут увидеть все желающие.
    Culture - переход на личности, неуважения к собеседнику, дилетантство
    and History - учит, что это - навсегда.

    Опять "к тебе". Опять моя личность. По-другому никак не умеешь? О каком воспитании вообще с тобой можно разговаривать? Ну это бесполезно, у нас общество такое - это факт.

    К вопросу о репетиторах:
    Вы - НЕ репетиторы, но пытаетесь как раз выдавать себя за таковых. Причем публично. Поверь, это слишком нескромно. Но уж коль скоро вы исполняете эту роль, потрудитесь делать это тактично.

    Есть еще один аспект. Тебе не приходит в голову, что ошибку исправляют, часто для того чтобы выставиться и показать свои необъятные познания в русском языке. Даже если, у них благие намерения, они все равно могут оказывать медвежью услугу, в силу недостаточного знания, принимая за ошибку, то что таковой может и не являться? Я честно скажу, многие этим грешат.

    Я думаю, у тебя несколько люмпенские взгляды на воспитание. Почти все иностранцы, которые корректируют мой английский, делают это в личке (например, kalinka - эй, русскоязычные, исправьте сейчас же, напишите имя по-русски и с большой буквы!), так вот, они что тоже нанялись ко мне репетиторами? Тебе в голову не приходит, что есть такие понятия как чувство такта и элементарное уважение к другому человеку.

    Тебе не кажется, что более тактичным было бы попросить автора сделать исправления самостоятельно, а не показывать не в попад свои ограниченные познания, выдавая свое, не всегда верное мнение, за правила русского языка. И еще не выискивать ошибки там, где их нет. "Заставь дурака" это называется. И уж если править чужой текст, то по, крайней мере воспитанный, человек предваряет свои комментарии извинениями за "офф-топ" и такими фразами, как "мне кажется" или "на мой взгляд", и при этом аргументируя свою позицию материалом. Что-то часто мне кажется, что я мечу бисер.
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  17. #17
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Я думаю, у тебя несколько люмпенские взгляды на воспитание. Почти все иностранцы, которые корректируют мой английский, делают это в личке
    У меня взгляды человека, который не бьется в припадке, если ему указывают на ошибку. И все иностранцы, которые корректируют мой английский, делают это на форуме, публично. Не вижу в этом проблемы, более того, жалею, что они не делают этого чаще.

    Quote Originally Posted by mishau_
    Опять "к тебе". Опять моя личность. По-другому никак не умеешь? О каком воспитании вообще с тобой можно разговаривать? Ну это бесполезно, у нас общество такое - это факт. .... Что-то часто мне кажется, что я мечу бисер.
    Что, на "ты" уже нельзя?
    Я так понимаю, что этим постом ВЫ пытались показать свою тактичность и воспитанность.
    И хотя я "умею" и по-другому, Вам я отвечаю в том стиле, в котором вы общаетесь с окружающими. А, на мой взгляд, большинство Ваших сообщений, наполненные неоправданными обобщениями и намеками на неполноценность собеседников, гораздо более оскорбительны, чем поступок человека, который посмел публично что-то исправить в Вашем посте.

    Попробуйте завести эго поменьше и не воспринимать исправления на форуме, где ценится правильность языка, как смертельное оскорбление, даже если они неверны или кажутся Вам таковыми.

    Тебе не приходит в голову, что ошибку исправляют, часто для того чтобы выставиться и показать свои необъятные познания в русском языке.
    Приходит. Бывает такое. И что теперь? И не все ли равно, почему люди делают исправления? Если они хотят "выставиться", то это всегда заметно. Если их исправление неверно, они достигают обратного эффекта, а если верно - все в выигрыше. По-моему, лучше не бывает.

  18. #18
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    mishau_, есть множество других учебных форумов, на которых ошибки исправляются публично и только публично. Например, вот на этом:
    http://forum.wordreference.com/
    Там общаются представители самых разных национальностей со всего земного шара. И на том форуме это норма. Такая же, как и здесь, на Masterrussian. Так что если кто-то исправляет чьи-то ошибки - это не "у нас общество такое". Или ты всю планету имел в виду?
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  19. #19
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12
    Quote Originally Posted by gRomoZeka

    Quote Originally Posted by mishau_
    Опять "к тебе". Опять моя личность. По-другому никак не умеешь? О каком воспитании вообще с тобой можно разговаривать? Ну это бесполезно, у нас общество такое - это факт. .... Что-то часто мне кажется, что я мечу бисер.
    Что, на "ты" уже нельзя?
    Я имел в виду, "к тебе", что ты опять передергиваешь на МОЮ личность, а не "ты/вы". Я теряю на тебя время.
    Блондинко?
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  20. #20
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12
    Quote Originally Posted by Оля
    mishau_, есть множество других учебных форумов, на которых ошибки исправляются публично и только публично. Например, вот на этом:
    http://forum.wordreference.com/
    Там общаются представители самых разных национальностей со всего земного шара. И на том форуме это норма. Такая же, как и здесь, на Masterrussian. Так что если кто-то исправляет чьи-то ошибки - это не "у нас общество такое". Или ты всю планету имел в виду?
    Неправда, там это делается совсем не так, как у нас. И невоспитанных там нет, я надеюсь.

    Оставьте эти споры, мы друг друга не убедим.

    ***

    А вот уже не сказка, а жестокая современная реальность (та же газета!):

    Мать отказалась от одного из двойняшек в роддоме

    http://chel.kp.ru/daily/24033.4/94781/

    Женщина побоялась, что не прокормит второго ребенка


    После того как семья потеряла единственного кормильца, мать Иры совсем вышла из себя. Каждый день пилила беременную женщину. В запале могла ударить дочь по животу - нарочно, чтобы случился выкидыш.
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 2
    Last Post: March 16th, 2010, 12:13 PM
  2. How to say "Bless our home" and "Happy Holidays" in Russian?
    By Ruby Daniels in forum How do you Say... in Russian?
    Replies: 5
    Last Post: December 19th, 2009, 03:29 PM
  3. Replies: 2
    Last Post: February 17th, 2009, 08:07 PM
  4. Replies: 6
    Last Post: September 9th, 2008, 10:59 AM
  5. Replies: 17
    Last Post: April 18th, 2006, 09:58 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary