Thread: Кое-кому хочется во всём обвинять американскую агентуру

Перенесено из темы http://masterrussian.net/f16/%D1%81%...2%D0%B5-22306/ (Л.)

__________________________________________________ _

Originally Posted by Homsa

И трусость/глупость/героизм это не те качества, которые присущи какой то отдельной нации на генетическом уровне. То что происходит сейчас – действительно массовое явление и большинство тех о ком вы говорите – обычные люди, мало чем отличающиеся от тех кого вы видите у себя на работе или по дороге в магазин.

При чем тут "генетический уровень". Разумность есть характеристика группы людей. Разум передается через традицию и культуру. Т.е. обычный разумный человек разумен ровно настолько, насколько разумна среда его окружающая. Поэтому генетически (генетически в переносном смысле) все нации разумны по-разному, поскольку по-разному отправляют бытие здесь и сейчас. Именно поэтому одни ведут себя как обезьяны (в Ливии, в Сирии), а другие относительно цивилизованно. Хотя, конечно, слой цивилизации несмотря на столетия развития остается очень тонким даже в самых продвинутых странах.

Когда я смотрел новости, у меня складывалась впечатление что правительство делает все возможное чтобы подогреть толпу.

Всё зависит от того, какие новости Вы смотрите. Я вот смотрел новости и видел, как в безоружных милиционеров бросали бутылки с зажигательной смесью, камни, палки, били правоохранителей цепями и т.п.
Совершенно очевидно, что правительство никакую толпу не подогревало, а просто пыталось сдерживать наиболее отмороженную её часть. Легко спровоцировать правительство на кровь не удалось. Поэтому боевики стали тупо стрелять в милиционеров. Когда со стороны представителей власти появились первые трупы, насилие уже невозможно было остановить. А именно это и нужно американцам - очередная Сирия, только между Россией и ЕС. Сегодня вот новость проскочила: поймали снайпера, переодетого в форму Беркута, который стрелял и в милиционеров, и в протестующих. К Беркуту, понятное дело, он никакого отношения не имел. Типичная американская провокация.

Не поймите меня неправильно… Я не пытаюсь оправдать митингующих, но я и вправду не вижу «западного следа» в процессе «подогрева» местных жителей.

Во-первых, западный след в событиях, подобных событиям на Украине, давно доказан. Отпираться бесполезно.
Во-вторых, есть митингующие и "митингующие". Обычные митингующие - пассивные идиоты, которых большинство. Ходят, гуляют, морально поддерживают майдан, могут волонтерствовать, но в стороне от любого насилия. А есть другая группа - боевики. Которых западные СМИ выдают за "мирных протестующих", намеренно смешивая в сознании членов западного клуба "95%" боевиков и мирных училок с профессорами и студентами. Я еще могу понять тупого американского обывателя, который верит CNN и FoxNews. Но когда такие вещи говорит житель Киева, у меня рука тянется к пистолету. Если Вы считаете, что кто-то там что-то "подогревает", означает, что Вы уводите обсуждение проблемы в сторону.
Есть доказанный факт: боевики, пролившие кровь, подготовлены агентурой США. Собирается обычное быдло по регионам. Нанять головорезов под любые задачи можно без каких-либо проблем, таких асоциальных и беспринципных людей полно в любой крупной стране. А если найдутся идейные, типа бандеровцев и т.п. элементов, готовых в шароварах и вышиванках "стрелять в москалей" (и вообще во всех несогласных), так это еще и лучше - никто не сможет сказать, что им кто-то платит. Это же просто подарок - бесплатное пушечное мясо. Главное, грамотно инкорпорировать их в организацию, а с этим как раз проблем нет, агентура работает день и ночь.

Originally Posted by Paul G.

...Совершенно очевидно, что правительство никакую толпу не подогревало, а просто пыталось сдерживать наиболее отмороженную её часть. Легко спровоцировать правительство на кровь не удалось. Поэтому боевики стали тупо стрелять в милиционеров. Когда со стороны представителей власти появились первые трупы, насилие уже невозможно было остановить. А именно это и нужно американцам - очередная Сирия, только между Россией и ЕС. Сегодня вот новость проскочила: поймали снайпера, переодетого в форму Беркута, который стрелял и в милиционеров, и в протестующих. К Беркуту, понятное дело, он никакого отношения не имел. Типичная американская провокация.


Во-первых, западный след в событиях, подобных событиям на Украине, давно доказан. Отпираться бесполезно.
Во-вторых, есть митингующие и "митингующие". Обычные митингующие - пассивные идиоты, которых большинство. Ходят, гуляют, морально поддерживают майдан, могут волонтерствовать, но в стороне от любого насилия. А есть другая группа - боевики. Которых западные СМИ выдают за "мирных протестующих", намеренно смешивая в сознании членов западного клуба "95%" боевиков и мирных училок с профессорами и студентами. Я еще могу понять тупого американского обывателя, который верит CNN и FoxNews. Но когда такие вещи говорит житель Киева, у меня рука тянется к пистолету. Если Вы считаете, что кто-то там что-то "подогревает", означает, что Вы уводите обсуждение проблемы в сторону.
Есть доказанный факт: боевики, пролившие кровь, подготовлены агентурой США. Собирается обычное быдло по регионам. Нанять головорезов под любые задачи можно без каких-либо проблем, таких асоциальных и беспринципных людей полно в любой крупной стране. А если найдутся идейные, типа бандеровцев и т.п. элементов, готовых в шароварах и вышиванках "стрелять в москалей" (и вообще во всех несогласных), так это еще и лучше - никто не сможет сказать, что им кто-то платит. Это же просто подарок - бесплатное пушечное мясо. Главное, грамотно инкорпорировать их в организацию, а с этим как раз проблем нет, агентура работает день и ночь.

Можно без пистолета? А то как-то уже не смешно.
Значит американская агентура всё подстроила. На местах, во всех регионах? И что, пытается отпираться, когда всё доказано?
Хорошо бы сюда и подробности, а то это фигня подванивает "уткой".
Если без доказательств, то этот пост уйдёт в Fun Stuff.

Originally Posted by Lampada

Можно без пистолета? А то как-то уже не смешно.

Это цитата. Я пишу для образованных людей. А так-то вопросов нет - и смех, и грех. Ukraine is a fail state - что ж тут смешного?

Значит американская агентура всё подстроила. На местах, во всех регионах? И что, пытается отпираться, когда всё доказано?
Хорошо бы сюда и подробности, а то это фигня подванивает "уткой".
Если без доказательств, то этот пост уйдёт в Fun Stuff.

А что тут доказывать - доказательств полно. Начиная от шаблонных листовок и заканчивая телефонными разговорами под общим заголовком "fuck the EU". Про историю подобных действий (доказанных) со стороны США в 20-21 веках я даже не говорю. Это общеизвестно. Вас что, ничему не научил опыт Грузии с гражданином США и галстукоедом Саакашвили, или мужем гражданки США и по совместительству щербатым президентом Украины Ющенко (оба пришли в результате революций)?

Помните бородатый анекдот: "Один хохол - партизан, два хохла - партизанский отряд, три хохла - партизанский отряд с предателем". Вот в эту концепцию укладывается ВСЯ парадигма т.н. государства Украина.
Для того чтобы организовать боевиков, не нужно агентуре ходить по деревням с плакатами и мегафонами. Достаточно иметь своих "полицаев" на местах, как было во времена ВОВ. И через них дергать за ниточки. Именно так всё и организовано, благо полицаев на Украине до сих пор полно, растут целыми поколениями, подпитываясь из соответствующего информационного поля.
Даже действия властей (о которых тут говорится, мол, подогревали толпу) могут быть легко спровоцированы - достаточно подкупить какого-нибудь ментовского начальника, чтобы он отдал нужный приказ. Когда с одной стороны "партизанский отряд с предателем", а с другой - группа беспринципных и циничных международных манипуляторов, то результат их слияния очевиден.
Причём эти предатели настолько везде, даже в СБУ, что непонятно, как всё еще держалось до сих пор. То СБУ возбуждает дела против погромщиков, то прекращает, то начинает контр-террористическую операцию, то только готовится, а потом и вообще забывает об этом, то теперь вот пытается прессовать "сепаратистов" (Харьков, Крым и т.д.). Действия меняются на противоположные каждые 2-3 дня.

Это абсолютно не конкретные доказательства. Очевидно. Кому? Всё общие слова, спекулятивные измышления, то бишь домыслы, догадки, инсинуации.
Жена - американка, значит муж - американский шпион.
Кто именно "дёргает за ниточки"?
Кто кого подкупил (фамилии, номер дела)?
Везде предатели? Кого, в чью пользу?
И т.д., и т.п.
Явное желание раздуть "утку", сделать сенсацию и... шокировать местных иностранцев.
Сойдёт для Fun Stuff.

Т.е. когда когда Нуланд обсуждает по телефону кого они куда посадят и кого пошлют на ***й - это не доказательство американского вмешательства?

"Желание шокировать иностранцев"? Что такое, иностранцы услышат точку зрения, отличную от озвучиваемой по CNN?

Не знала, что за Нуланд, но вот нагуглила
Нуланд общалась с Ахметовым и Пинчуком в посольстве США

Ну и что это доказывает?

"...Напомним, по информации Цензор.нет, Нуланд сообщила, что в случае зачистки Евромайдана, СШа и лидеры ЕС согласовали единую позицию — немедленное введение санкций против ведущих политиков и олигархов из окружения президента Януковича. ...".

Так это же хорошо, нет?

Originally Posted by Lampada

Не знала, что за Нуланг

Изучайте. Как решается судьба Украины: телефонный разговор Виктории Нуланд с послом США «просочился» в интернет | RT на русском
Может быть, перед тем, как использовать свои модераторские полномочия стоит ознакомиться с темой.

Ну вы даёте, ребята. Увещевать пытаетесь? На что-то еще надеетесь? Или это такой fun stuff?
Модератор Lampada - это типичная пятая колонна (если бы она действовала внутри России) и типичный защитник американской политики "вмешательства-во-все-дела-куда-могу-дотянуться" (это если смотреть с позиции США). Т.е. обычный антироссийский и антиукраинский элемент информационной войны против России. Требует от меня номера дел (каких "дел", уголовных? а кто их будет возбуждать?) и фамилии американской резидентуры (хотя один такой координатор проскакивал пару недель назад в фейсбуке). Это просто абзац. Действительно, сплошной юмор, выражаемый простой поговоркой: "ссы в глаза - божья роса".

P.S. Я всё это к чему говорю. Чтобы каждый наглядно видел: пока вы будете пытаться что-то доказать (с добрыми намерениями), считая этих людей заблуждающимися, они вас будут обманывать, стравливать, убивать и при этом приговаривать - "это всё домыслы, догадки, инсинуации, а на самом деле мы хорошие".

Originally Posted by Suobig

Т.е. когда когда Нуланд обсуждает по телефону кого они куда посадят и кого пошлют на ***й - это не доказательство американского вмешательства?

Ну раз США не поддерживают Кличко, значит он протестует не на деньги США, а либо на чьи-то ещё, либо сам по себе.

Originally Posted by Suobig

Изучайте. Как решается судьба Украины: телефонный разговор Виктории Нуланд с послом США «просочился» в интернет | RT на русском
Может быть, перед тем, как использовать свои модераторские полномочия стоит ознакомиться с темой.

Ознакомилась, спасибо! Не показалось, что украинский народ оркестрируется американской агентурой. Его мало заботит это агентура и вообще украинцев не интересует, что другие народы думают, особенно сейчас.

Originally Posted by Paul G.

...Модератор Lampada - это типичная пятая колонна (если бы она действовала внутри России) ...

Из биографии Ющенко:
26 января 2013 года поступили сообщения о расколе в «Нашей Украине», а 9 февраля 2013 политсовет «Нашей Украины» исключил Ющенко из партии с формулировкой «за предательство»[151] — было заявлено, что Ющенко на парламентских выборах-2012 работал не на победу оппозиции[151], а на победу партии Януковича.

Всё чисто по науке: "партизанский отряд с предателем". Всех сдал - начиная со страны и заканчивая своими же соратниками. Получил за это от американцев бумажку "Dole Leadership Prize" и 25 тыс. долларов.

Originally Posted by Полуношник

Ну раз США не поддерживают Кличко, значит он протестует не на деньги США, а либо на чьи-то ещё, либо сам по себе.

Это ничего не означает, может он им не подходит по каким-то причинам. Тупой слишком, например. Там тоже не дураки сидят, им нужна марионетка, которая сможет поддерживать имидж независимого политика, да и вообще предатель - это вполне определенный психологический тип.

Originally Posted by Lampada

Его мало заботит это агентура и вообще украинцев не интересует, что другие народы думают, особенно сейчас.

Марионетку тоже не интересует факт наличия кукловода. Ее вообще ничего не интересует - она деревянная.
Вот украинский народ сейчас такой же - деревянный.

Originally Posted by Paul G.

Это ничего не означает, может он им не подходит по каким-то причинам. Тупой слишком, например. Там тоже не дураки сидят, им нужна марионетка, которая сможет поддерживать имидж независимого политика, да и вообще предатель - это вполне определенный психологический тип.

Ну как же не доказывает? Это доказывет, что оппозиция (по крайней мере, часть) протестует не по приказу США, а по своей инициативе.

Originally Posted by Suobig

...Вот украинский народ сейчас такой же - деревянный.

Сейчас? Когда народ с колен встал? Неа. То ли ещё будет, ой, ой!

Originally Posted by Lampada

Сейчас? Когда народ с колен встал? Неа. То ли ещё будет, ой, ой!

Ага, как в Ливии.

Террористы

Originally Posted by Lampada

Террористы

Молодцы! В Бандераюгент запишут.

Originally Posted by Suobig

Ага, как в Ливии.

Типун тебе на язык!