Thread: Рождение ребёнка — это убийство?

Представьте, что вы выбрасываете человека из окна 18-го этажа. Убиваете ли вы его при этом? Вы даёте ему возможность насладиться полётом. Он сам умрёт, если сильно стукнется о землю. К тому времени, как он умрёт, может пройти много времени: вы даже можете закрыть окно и задёрнуть шторы.

Или завязываете человека в мешок и кидаете в воду. Не вы убиваете его. Его убивает вода. Причём не сразу — вы как бы и не причём.

Стреляете в человека из пистолета? Его, возможно, убьёт пуля. Вот пулю пусть и осуждают за убийство.

И всё же люди склонны осуждать перечисленные выше действия, склонны считать их убийствами. Обычные доводы — человеку не была оставлена возможность выбора, его смерь неминуема, и об этом было известно «убивающему».

А теперь, представьте, что вы рожаете ребёнка. Он неминуемо умрёт, хотя бы от старости. И вы знаете это. Ситуация усугубляется ещё тем, что от пули, воды, падения ещё есть ничтожный шанс спастись, а от смерти после рождения нет никаких шансов. Хуже то, что ребёнок, в свою очередь, по неосторожности может родить ещё детей, и тогда ваши действия приведут к целой серии смертей (некоторые из них будут, вероятно, мучительными). Рожаете ребёнка в России? А вы уверены, что дети вообще хотят рождаться в России? Может, им лучше будет родиться в Швейцарии или Канаде? Может, они хотят более высокого уровня жизни и продолжительности? Вы уверены, что ваш ребёнок хочет, чтобы именно вы были его родителями? Что он хочет изучать русский язык?

Рожая ребёнка, вы совершаете убийство. И оправдания таким убийцам я не вижу.

P.S. У меня родился сын, и я много думаю об этом.
P.P.S. Извините за соседнюю тему с тем же названием. Форуму почему-то не понравился неразрывный пробел перед тире в названии. Не удаляю, чтобы администраторы посмотрели и исправили движок форума.

Вы уверены, что ваш ребёнок хочет, чтобы именно вы были его родителями? Что он хочет изучать русский язык?

99,9999(9)% зависит от родителей.

лично я счастлив , что родился в России, а не скажем в Китае или Германии. Как бы ни было местами трудно , но я люблю милую Родину.

SAn,
я с тобой полностью согласен, что человека убивает не выброс его из окна, а встреча с асфальтом и т.д. И по поводу рождения ребенка я с тобой тоже согласен. Рожая ребенка, человек заведомо обрекает его на смерть. Но!
Ты, почему-то, решил, что смерть - это плохо. Солнце восходит и даёт тебе свет, и ты можешь видеть предметы: реки, пейзажи, людей, цветы, небо, себя, красивых девушек и т.д. Но потом оно заходит и забирает у тебя всё это. Что, по-твоему, было бы лучше: чтобы Солнце никогда не всходило и ты никогда не видел всего этого, или чтобы оно пусть и ненадолго, но всходило и показывало тебе всё это... а потом забирало?

А вы уверены, что дети вообще хотят рождаться в России?..

На мой взгляд, этот вопрос несправедлив, потому что, чтобы чего-то хотеть, нужно знать, что это что-то вообще существует. А ребенок, находясь в утробе матери, не знает ни о Китае, ни о России, ни о каких языках - он вообще ничего не знает о жизни человечества, возможно, он даже не знает, что он сам существует.

Нет ничего нового под солнцем, и чуть раньше в том же духе высказался Козьма Прутков: "Первый шаг младенца есть первый шаг к его смерти."

Поздравляю тебя с рождением сына! Когда у него начнут резаться зубы, подари ему прорезыватель-крокодил. Вот такой, например: Прорезыватель для зубов Крокодил - в интернет магазине Fisher Price

P.S. Если ты серьёзно спросил, тогда ответ отрицательный. Смерть - это прекращение жизни. Отказываясь участвовать в создании новой жизни, ты участвуешь в увеличении количества смерти. И наоборот. Расти сына и получай удовольствие от процесса.

Чем меньше детей мы родим сегодня — тем меньше людей погибнет в страшных муках во время Великого Конца.

Но я всё равно хочу второго и третьего...

До Великого Конца ещё дожить надо.

А насчёт Швейцарии или Канады.. представь самого себя какие-нибудь жалкие 15 тысяч лет назад. Сидишь с копьём у входа в пещеру ночью - темно, холодно, где-то неподалёку саблезубый тигр рычит. Вчера двое твоих друзей не вернулись с охоты на мамонта - придавило. Но мясо мамонтов принесли, как охотники поели и пошли спать, теперь вон женщины в глубине пещеры делят с криками, каждая хочет накормить своих детей... дети плачут, кто-то не доживёт до рассвета... Сидишь ты и думаешь - ну нафига это всё? Зачем ещё рожать? Хорошо бы родиться лет эдак через 15 тыщ, и чтоб климат был повлажнее и потеплее, и чтобы больных детей вылечили, и чтобы больше не болели тифом и оспой, и чтобы опорожнятся можно будет каждому в отдельной чудо-пещере, и чтобы чудо-ручей сразу всё это смывал к едрене-фене, чтобы кушать можно было без мерзского запаха... И назовём мы такую волшебную чудо-страну как-нибудь вычурно и загадочно, например Российская Федерация..

Надеюсь, я ответил на твой вопрос.

Originally Posted by SAn

P.S. У меня родился сын, и я много думаю об этом.

радоваться надо что жизнь подарил

Originally Posted by Doomer

радоваться надо что жизнь подарил

Так не он подарил, а "природа" при помощи него.

An off-topic question: How do you pronounce "го" in "18-го этажа"? Is this an abbreviation? Thanks.

I think its the ordinal, восемнадцатый, genitive, восемнадцатого => 18-го.

Originally Posted by SAn

Представьте, что вы выбрасываете человека из окна 18-го этажа. Убиваете ли вы его при этом? Вы даёте ему возможность насладиться полётом.

Что-то я сомневаюсь, что он получит удоволствие от полёта. Скорее всего выпучит глаза, начнёт махать руками и ногами и подумает "сука, он меня выбросил!".

Originally Posted by SAn

Рожаете ребёнка в России? А вы уверены, что дети вообще хотят рождаться в России?

А Вы проведите опрос среди малявок. Прямо в животиках. Хотел бы я посмотреть, как Вы им будете объяснять такие понятия как "страна", "родиться" и т.д.

Originally Posted by SAn

Вы уверены, что ваш ребёнок хочет, чтобы именно вы были его родителями?

Тут я совсем не догоняю. Какие могут быть варианты? Мой не у меня родится не может по определению. Тут логическая нестыковка.

Originally Posted by SAn

Рожая ребёнка, вы совершаете убийство.

А если живым организмом считать не индивидума, а коллектив (народ)? Тогда не рожая, вы совершаете убийство своего народа.

P.S. Если ваши мысли попадут в улей, то мы никогда больше не узнаем вкус мёда. Пчёлки живут несколько дней. Пчелиная матка не захочет больше "убивать" своих детишек и улью конец.

Originally Posted by oldboy

Так не он подарил, а "природа" при помощи него.

вазектомия существует, идеальный вариант в данном случае

SAn, смею вас известить, что у вас присутствуют психические отклонения. У вас нарушена способность адекватно воспроизводить причино-следственные взаимосвязи, что является скорее всего следствием прогрессирующего коллапса личности. Подбор ситуаций сам по себе говорит о многом, но ситуационный анализ субъективных составляющих - это вообще полный аут. Аватарка тоже вызывает опасения. Вы, по сути - недееспособный человек. Таким вообще нельзя размножаться, ни в России, ни Канаде, ни в Китае. Тут много думать не надо, прыгай в мешок - и в окно - асфальт ждёт тебя. А сына, может, усыновит нормальная семья. Может даже из Америки.

Типичный троллинг.

Ну и логика — ум за разум заходит.

Aurellian в особенности, а также все остальные. Допустим вы скажете, что благодарны своим родителям за ваше рождение, тогда топикстартер, несомненно, неправ. Но! Скажите, зачем вы живете, счастливы ли вы, обоснуйте. Все просто. При этом я уверен, что 90% не смогут внятно ответить на эти вопросы. (Если вы собираетесь сказать "ради потомства", ответьте, зачем вам потомство\ Все просто, в общем.

Всё верно, мне часто хочется кричать: "Мама, роди меня обратно!" И тут уже не до мыслей о потомстве. Какой-то сбой программы...
А от места рождения мало что зависит, на мой взгляд. Больше от генов. Да, вероятность прожить долгую, интересную жизнь в России меньше, но об этом родители не думают НИКОГДА (по моим скромным наблюдениям). Как программа Oracle рапортует в сообщении об ошибке ORA-04091: "table XXXX is mutating, trigger/function may not see it"
Так существует вся живая природа: меньше мыслей, больше действия.
Есть также мнение, что вкус к жизни и способность твёрдо стоять на ногах сильно зависят от родителей (больше чем от окружающей действительности, во всяком случае): их здоровья, типа психики, насколько они хотят воспитывать ребёнка, сколько времени готовы уделять воспитанию, на каких принципах будет воспитываться малыш. Что-то вроде этого.

pushvv, всё очень просто. Я живу исходя из того, что:
1. В этой жизни Я - Положительный Герой. (действительно, если не положительный, то какой?)
2. Положительные должны размножаться. (чтобы было больше положительных)
3. Если у кого-то есть сомнения в моей положительности, смотри пункт 1.

Вы сами выбрали время и место своего рождения рождения, чтобы испытать себя через творчество. У вас всегда есть выбор.
...Как вы отнесетесь к этим словам — ваше дело, но обсуждать это я не собираюсь, т.к. есть только косвенные даказательства.

Originally Posted by Eledhwen

Вы сами выбрали время и место своего рождения рождения, чтобы испытать себя через творчество. У вас всегда есть выбор.

Есть и другие подобные высказывания. Например: "Коммунизм - есть Советская власть плюс электрификация всей страны."