Thread: Программирование

Originally Posted by Valda

Вы уверены что это хорошая идея? Потому, что программирование не действительно хочу знать, только хочу создать мою игру. Может быть есть легче способ?

Чтобы программировать, нужно уметь программировать.

Если же достаточно просто взять что-то готовое и поменять имена героев и описания, можно обойтись и без этого.

Зависит от того, что именно вы хотите от своей игры.

Hotdog, Google translate is mostly understandable, but very far from perfection. I don't think you will be banned for using English in this thread.

Originally Posted by Valda

Просто боюсь что отсутствие знаний элементарных вещих мне погибнет. Никогда в жизни ничего не программировала. Ты уверен?

Замечание it-ogo верно. Вопрос лишь в том, что именно является плаванием в лягушатнике. Если ты хочешь иметь дело с скриптовым языком, то на практике "изучение языка" обычно ограничивается надёргиванием кусочков кода из разных мест в интернете. Программирование такого рода - это не вопрос о том, как научившись делать избушку из спичек, самому построить спичечный замок с пятью башнями и стеной с бойницами, а вопрос о том, как научиться готовить суп по рецептам из поваренной книги. Это совершенно разные способы мышления. И, возможно, изучение тонкостей преобразования атипичных указателей и открывающиеся в связи с этим возможности элегантного конструирования напрямую никак не связаны с командами типа "перемести объект 'игрок#1' на Х клеток вперёд". Главное, чтобы сам процесс доставлял удовольствие ("Ура! После трёх часов тыкания мой эльф всё-таки научился заходить в гору!")

Originally Posted by Crocodile

И, возможно, изучение тонкостей преобразования атипичных указателей и открывающиеся в связи с этим возможности элегантного конструирования...

Идеи присваивания, цикла, ветвления и операторных скобок для новичка могут показаться гораздо более неочевидными.

Originally Posted by it-ogo

Идеи присваивания, цикла, ветвления и операторных скобок для новичка могут показаться гораздо более неочевидными.

А.. думаю, что ничего из этого не будет. Будет многочасовое тыкание какому именно событию надо приписать вот эту хрень из вот того форума и почему всё время возникает ошибка компиляции. (А!! Так вот почему, блин, моего игрока же зовут игрок#1 а в примере игрок#01! А, блин.. опять какая-то ошибка.. но уже другая..)

Спасибо большое it-ogo

Originally Posted by Crocodile

Главное, чтобы сам процесс доставлял удовольствие ("Ура! После трёх часов тыкания мой эльф всё-таки научился заходить в гору!")

Да, это точно. В начале, я тоже только хотел создать игру. А потом стал любить этот процесс.

Я написал сам. Помогите, пожалуйста?

А мои ошибки, не похожие как машинные? Просто из любопытство...

Но я думаю, что важно увлекаться программированием, а не только играми.

Важно - да. Обязательно? Не так и думаю.

Поэтому, не бойтесь начать с чем-то другим, если HeroScript покажется слишком сложным.

Хотя я же не сказала что HeroScript кажется слишком сложным. Сказала что боюсь потерять надежду из-за усложнении (если это слово), если мой отсутствие знаний элементарных вещих расстроит меня. Но, я понимаю вашу точку зрения.

Кстати, недавно изучала язык релейной (лестничной) логики. Так, я знаю как программировать в этом. Очень легко. Тем не менее, в нём ничего похожего к текстовому программированию. К сожалению...

Originally Posted by Valda

А мои ошибки, не похожие как машинные? Просто из любопытство...

Большей частью нет. Может быть просто я с вами чаще общаюсь.

Originally Posted by Crocodile

...и почему всё время возникает ошибка компиляции...

Я всегда полагал, что ошибки компиляции - не очень типичное явление для скриптовых языков.

Ладно, посмотрим, чем дело кончится. Вообще, игры - двигатель прогресса. Спасибо Planescape:Torment за мой английский.

Originally Posted by it-ogo

Я всегда полагал, что ошибки компиляции - не очень типичное явление для скриптовых языков.

Не понял. Если скриптовый язык компилируется, значит будут ошибки компиляции, а если интерпретируется без изначальной компиляции (как бейсик в 70-х и 80-х годах), тогда будут только ошибки в процессе работы..

The HeroScript Compiler Server is a separate process in HeroEngine, where scripts are submitted by the client, via the Dude Server, to be compiled. After a successful compile, the Compiler Server informs all other servers to load the new script code. Compiling a script creates byte-code, which is interpreted by a HeroMachine running in a server when the script is executed.
When a GameMaster writes a script, it will be either a client-side script or a server-side script. This Server only handles server-side scripts. If the GM wishes to compile a client-side script, the GM will submit it to the Client HeroScript Compiler Server, a different process.

Originally Posted by Crocodile

Не понял. Если скриптовый язык компилируется, значит будут ошибки компиляции, а если интерпретируется без изначальной компиляции (как бейсик в 70-х и 80-х годах), тогда будут только ошибки в процессе работы..

Отстал я от жизни. Когда-то понятие "скриптовый" считалось синонимом "интерпретируемого". А сейчас уже вон и компилирующие интерпретаторы туда же... Ну да, если MMO и выполняется на сервере, то тут и JIT скоро прикрутят, не только байт-код.

Originally Posted by Valda

Кстати, недавно изучала язык релейной (лестничной) логики. Так, я знаю как программировать в этом. Очень легко. Тем не менее, в нём ничего похожего к текстовому программированию. К сожалению...

Ага. Тогда можно попробовать зайти с другой стороны. Аппаратная логика -> микропроцессорная архитектура -> языки ассемблера -> С -> C++ -> Java -> скрипты... (шучу)

Кстати, изучение программирования похоже на изучение языков? Потому, что у меня уже неплохие навыки в этой области

Originally Posted by Valda

Кстати, изучение программирования похоже на изучение языков?

Нет. Изучение программирования похоже на изучение математики. Программирование часто использует математические символы, но иногда придаёт им другой смысл. Например, символ "=" в программировании может означать результат сравнения (равно), но может означать и присвоение переменной какого-то значения.
Программирование - это написание инструкции для машины на понятном ей языке. Поэтому нужно быть занудой, чтобы предусмотреть все варианты заранее. Вообще мне программирование нравилось именно с эстетической точки зрения. Мне нравилось делать инструкции минимальной длины и максимально понятные человеку.

Originally Posted by Юрка

Нет. Изучение программирования похоже на изучение математики. Программирование часто использует математические символы, но иногда придаёт им другой смысл. Например, символ "=" в программировании может означать результат сравнения (равно), но может означать и присвоение переменной какого-то значения.
Программирование - это написание инструкции для машины на понятном ей языке. Поэтому нужно быть занудой, чтобы предусмотреть все варианты заранее. Вообще мне программирование нравилось именно с эстетической точки зрения. Мне нравилось делать инструкции минимальной длины и максимально понятные человеку.

Звучит интересно. Я вынуждена спроектировать что-то с языкой лестничной логикой скоро. Большой проект. Мне жал что не сделаю что-то с текстовом языком...

Но честно говоря, я бы не говорила так решительно как и вы, что изучение программирования не похоже на изучение языка. Может быть, лучше сказать, что это какой-то сочетание между языками и математикой?...ну, по крайней мере, это так и выглядит для меня.

Originally Posted by Valda

Но честно говоря, я бы не говорила так решительно как и вы, что изучение программирования не похоже на изучение языка. Может быть, лучше сказать, что это какой-то сочетание между языками и математикой?...

Сочетание наверное есть. Но при этом переводчик и программист - это люди разного склада ума. Переводчик запоминает, а программист размышляет. Мне, например, программирование было интересно, а изучение английского - нет.

я в свое время очень долго втыкал в язык программирования actionscript (Flash) но после долгих мучений стал понимать. Я не программист но мне очень помогает в разработке анимаций. Люблю юзать условия )))

Программирование - это власть.

Объекты в паскакале - это та еще жесть. Вообще его стоит учить только для разнообразия, поскольку сейчас вообще не актуально (вообще делфи очень похожи на паскаль, но все программы, виденные мной на делфи, отличаются невероятной убогостью и кучей багов). С в этом плане существенно более гибкий (я говорю о с, с++, с#) Если бы я сейчас выбирал, с какого языка начать, я бы выбрал .NET с#, либо java (можно RoR). Потому что быстро, удобно, понятно. Если хочется именно скрипты - можно попробовать autoit (отличный хелп, куча примеров, большое сообщество). Можно попробовать поиграться с javaScript, php, python. А дальше уже можно будет посмотреть на ассемблер, вникнуть в тонкости устройства пк, представления данных. распределение памяти, многозадачность...

Что касается heroengine, мне показалось, что это довольно интересная, и при этом сложная система. Я не думаю, что это лучший выбор для новичка.

А вообще, рассказывать о программировании и заниматься программированием - это два разных искусства. Я встречал книги и людей, которые лихо рассказывали, но были совершенно бесполезны в деле. Помню, один раз даже купил двухтомник. В магазине не разобрался, а дома начал читать - сплошная вода. Сдал потом в старую книгу. И профессор у нас был на соседней кафедре (запомнил фамилию: Скобов). Я на него работал. Сделал ему программу небольшую. А он сделал словесное описание этой программы. Я читал и не узнавал собственную программу. О чём это он! Но написано было красиво. Талант у человека.

Математика — это математика. Алгоритмы — это алгоритмы. А языки — это языки!
На всё есть свои таланты!
Кто-то силен в одном, кто-то — в другом, кто-то — во всём, а кто-то — ни в чём