Пожалуйста, исправьте ошибки.

Printable View

February 8th, 2010, 01:00 PM
Martin Miles

Пожалуйста, исправьте ошибки.

Как отзвук в долине
Скоро и верно
Пришёл ответ, пришло исцеление.
Как стрела к цели
Подарок милости
Ответил молитве;
Бог слушает, когда зовёшь.
February 9th, 2010, 09:15 AM
starrysky

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Пожалуйста, исправьте (этот стих)/Не могли бы вы исправить...

Quote:

Поэма

Это, скорее, стих(отворение). Поэма должна быть длинной. :)

Quote:

Как стрела на цели
Подарок милости
Ответил молитве;

Вот эти строчки не очень понятны, хотя грамматически всё ок. Наверно, как стрела к цели? И что такое "подарок милости", который "ответил молитве"? :upset: Если по-английски там слово "grace", то оно, как правило, не очень хорошо переводится на русский. Может, благодать лучше? Но благодать не может "ответить"... По-моему. Я, конечно, не поэт.
February 9th, 2010, 09:21 AM
Оля

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

"Poem" is not поэма in Russian. Поэма only means a long work, like "Eugene Onegin". If it's a short poem, it's стихотворение.

Стих instead of стихотворение sounds childish or uneducated.
February 9th, 2010, 09:47 AM
starrysky

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by Оля

Стих instead of стихотворение sounds childish or uneducated.

Hmm... I'd say "стишок" sounds childish but "стих" seems all right. You do say "стихи Пушкина", don't you?
February 9th, 2010, 11:10 AM
CoffeeCup

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Поэма

Как отзвук в долине
Скоро и верно
Шёл ответ, шло лекарство.
Как стрела на цели
Подарок милости
Ответил молитве;
Бог слушает когда зовёшь.

Как эхо в долине
быстро и решительно
шёл ответ, шло исцеление.
Как стрела в цель,
дар судьбы милостивый
в ответ на молитву;
Бог услышал взывающего.
February 9th, 2010, 11:17 AM
Оля

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by starrysky

but "стих" seems all right.

No. Does "стих Пушкина" really sound okay to you? None of reciters (I mean actors, not a boy who was asked by his mom to read a poem for her guests) would never, never say "А сейчас я вам прочту стих Пушкина". It would sound just terrible.
Okay, let's replace "uneducated" with "low-colloquial", if you wish.

Quote:

You do say "стихи Пушкина", don't you?

Стихи (plural) and стих (singular) are not the same.
February 9th, 2010, 11:44 AM
alexB

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by CoffeeCup

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Поэма

Как отзвук в долине
Скоро и верно
Шёл ответ, шло лекарство.
Как стрела на цели
Подарок милости
Ответил молитве;
Бог слушает когда зовёшь.

Как эхо в долине
быстро и решительно
шёл ответ, шло исцеление.
Как стрела в цель,
дар судьбы милостивый
в ответ на молитву;
Бог услышал взывающего.

Уж не поэт ли ты сам, Кофи-кап?
Глубако, копает! :wink:
February 9th, 2010, 12:47 PM
Martin Miles

Re: Пожалуйста, исправьте это стихотворение.

Спасибо за ответы, спасибо огромное.
February 9th, 2010, 02:36 PM
Оля

Re: Пожалуйста, исправьте это стихотворение.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Спасибо_ (no comma) за ответы, спасибо огромное.
February 9th, 2010, 09:51 PM
it-ogo

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by CoffeeCup

Как эхо в долине
быстро и решительно
шёл ответ, шло исцеление.
Как стрела в цель,
дар судьбы милостивый
в ответ на молитву;
Бог услышал взывающего.

В последней строке что-то сильно не кузяво, ИМХО.
February 9th, 2010, 10:59 PM
Zaya

Re: Пожалуйста, исправляйте это.

Quote:

Originally Posted by Оля

"Poem" is not поэма in Russian. Поэма only means a long work, like "Eugene Onegin". If it's a short poem, it's стихотворение.

Стих instead of стихотворение sounds childish or uneducated.

Да, точно, "стихотворение". Проглядела я этот момент, когда свой вариант названия темы в личку автору отправляла.
February 10th, 2010, 01:56 PM
Martin Miles

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Другое стихотворение:

Интернет

Принесёт ли автострада интернета любовь или ненависть,
Здоровье или болезнь,
Жизнь или смерть?

Будет ли автострада интернета
Новым Великым шёлковым путём,
Который принёс шёлк и атлас,
Духи и пряности,
И, наконец, Черную Смерть,
От которой скончалась четверть человечества?
February 10th, 2010, 02:21 PM
Оля

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Другое стихотворение:

What is "автострада интернета"?
February 10th, 2010, 04:06 PM
Zaya

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Который принёс шёлк и атлас,
Духи и пряность (пряности?),
и, [s:drssghtc]заключительно[/s:drssghtc], Черную Смерть,

Я бы написала "наконец".
February 10th, 2010, 04:17 PM
it-ogo

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Интернет

Принесёт ли автострада интернета любовь или ненависть,
Здоровье или болезнь,
Жизнь или смерть?

Будет ли автострада интернета
Новым Великим шёлковым путём,
Который принёс шёлк и атлас,
Духи и пряности,
и, заключительно наконец, Черную Смерть,
которая сгубила четверть человечества?

Vers libre is not very popular in Russian-spoken world. Mostly it is not even recognized as a verse. Our language is enough free by itself. :) To make an acceptable vers libre in Russian one needs really rare versification talent.
February 10th, 2010, 05:01 PM
Martin Miles

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by it-ogo

Vers libre is not very popular in Russian-spoken world.

Russian-SPEAKING world.

Quote:

Originally Posted by it-ogo

To make an acceptable vers libre in Russian one needs really rare versification talent.

Практикуюсь; без практикы нет ничего.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Принесёт ли автострада интернета любовь или ненависть,
February 10th, 2010, 05:27 PM
it-ogo

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Russian-SPEAKING world.

Yep! Одна из моих любимейших ошибок. :D

Quote:

Практикуюсь; без практики нет ничего.
February 11th, 2010, 03:20 AM
kidkboom

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Я любопытен строительством слова.

Любой может объяснить "стихотворение?" Я подразумеваю как в "стих от ворение"? Каково значение этого слова, "ворение"? Прошу прощения, если мой вопрос глуп.
February 11th, 2010, 05:35 AM
CoffeeCup

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by Martin Miles

Интернет

Принесёт ли автострада интернета
любовь или ненависть,
Здоровье или болезнь,
Жизнь или смерть?

Будет ли автострада интернета
Новым Великым шёлковым путём,
Который принёс шёлк и атлас,
Духи и пряности,
И, наконец, Черную Смерть,
От которой скончалась четверть человечества?

Что придет к нам по дороге,
котурую мы проложили в интернет?
Любовь или ненависть,
здоровье или болезнь,
жизнь или смерть?

Станет ли дорога, ведущая в интернет
Новым Великым шёлковым путём,
который принёс шёлк и атлас, духи и пряности,
и, в конце концов, Черную смерть,
забравшую жизни у четверти человечества?
February 11th, 2010, 05:42 AM
CoffeeCup

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by kidkboom

[s:3lamu9bx]Я любопытен строительством слова.[/s:3lamu9bx] Мне интересно строение слова.
Кто-нибудь может объяснить "стихотворение?" Я подразумеваю как в "стих от ворение"? Каково значение этого слова, "ворение"? Прошу прощения, если мой вопрос глуп.

"Стихотворение" <= "стих" + "творение" = "poem" + "creation"
February 11th, 2010, 02:54 PM
kidkboom

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Ах - теперь я понимаю. Спасибо. :oops:
February 11th, 2010, 06:40 PM
alexB

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

[quote=it-ogo]

Quote:

Originally Posted by "Martin Miles":snb6dscr

Интернет

Принесёт ли автострада интернета любовь или ненависть,
Здоровье или болезнь,
Жизнь или смерть?

Будет ли автострада интернета
Новым Великим шёлковым путём,
Который принёс шёлк и атлас,
Духи и пряности,
и, заключительно наконец, Черную Смерть,
которая сгубила четверть человечества?

Vers libre is not very popular in Russian-spoken world. Mostly it is not even recognized as a verse. Our language is enough free by itself. :) To make an acceptable vers libre in Russian one needs really rare versification talent.[/quote:snb6dscr]
У поэта отымешь рифму -
Шо клешню оторвёшь у краба,
потому што поэт без рифмы -
всё равно што мужик без бабы! )
February 13th, 2010, 12:58 AM
it-ogo

Re: Пожалуйста, исправьте ошибки.

Quote:

Originally Posted by alexB

У поэта отымешь рифму -
Шо клешню оторвёшь у краба,
потому што поэт без рифмы -
всё равно што мужик без бабы! )

"Если птице отрезать руки,
Если ноги отрезать тоже,
Птица скоро умрет от скуки,
Потому что летать не сможет."

На самом деле, я думаю, дело не в рифмах, а в ритме. Мне кажется, выраженный ритм фразы для нас гораздо важнее, чем для англофонов (АФов). Вывод сделан, в частности, на основе анализа попыток перевода на английский Маяковского. В переводах АФов акцентный ритм отсутствует, а переводы русскоязычных (где что-то такое вроде бы сохраняется) АФы просто не воспринимают. Доджазились, совсем осинкопились.

При том, что классическая английская поэзия такая же силлаботоническая, как и русская.

Кстати, и рэп, который идеологически просто обязан быть развитием Маяковского, кажется мне каким-то формальным и маловнятным. Или я плохо знаю материал?