Вообще-то "Москва-Петушки" это уже классика. По-моему, её чуть ли не в школе проходят.
Printable View
Вообще-то "Москва-Петушки" это уже классика. По-моему, её чуть ли не в школе проходят.
Ну, в школе проходить «М. — П.» — это уж слишком :roll:
Вообще, многие (почти все) книги, которые проходят в школе, подросток просто не способен понять полностью. Но это осознаешь, только когда вырастешь.
А разве так важно понять полностью? Тогда только про красную шапочку останется читать, да и то со временем по-другому на неё смотрят - http://lib.ru/PSIHO/bern.txt.Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Важно хотя бы не получить отвращения от сложной книги, навязанной программой. Чтобы остался шанс перечитать ее, став взрослым.
А вообще ты прав — когда я попыталась представить, какие серьезные книги школьник может понять самостоятельно, то отбросила практически все «программные».
Наверное, это правильный процесс — сначала прочитать что-то в юности и не понять [до конца], а потом, с возрастом, взглянуть на это по-другому...
[quote=net surfer]А разве так важно понять полностью? Тогда только про красную шапочку останется читать, да и то со временем по-другому на неё смотрят - http://lib.ru/PSIHO/bern.txt.[/quote:29az0x4i]Quote:
Originally Posted by "Ursa Major.":29az0x4i
Я до сих пор Достоевского не могу читать. Ну нельзя заставлять 14-ти леток читать "Преступление и наказание".
[quote=Vesh]Я до сих пор Достоевского не могу читать. Ну нельзя заставлять 14-ти леток читать "Преступление и наказание".[/quote:2g3wi1lp]Quote:
Originally Posted by net surfer
Погоди, я не говорил что надо давать читать даже то что вообще нельзя понять в этом возрасте, я говорил что не столь важно что они не полностью поймут.
А как ты можешь отличить «вообще» от «не полностью» (предсказать это)?Quote:
Погоди, я не говорил что надо давать читать даже то что вообще нельзя понять в этом возрасте, я говорил что не столь важно что они не полностью поймут
«Евгения Онегина» школьники вообще не поймут или не полностью? А «Мертвые души»? А «Мастера и Маргариту»? А «Войну и мир»? А уже упомянутое «Преступление и наказание»?
Все эти книги заставляют читать в школе. Дети в них ни черта не понимают. Вместо понимания им навязывают готовую критику и объяснения: этот герой — положительный, этот — отрицательный, тот — «лишний человек» (и попробуй скажи иначе — садись, «двойка»). В результате школьникам трудно научиться самостоятельно (без подсказок) оценивать книги — они теряются без спасительных готовых мнений, свое мнение составлять не умеют.
Кстати, это одна из причин непонимания «М. — П.»
Я? Никак :) Этим должны заниматься специалисты. Сделать репрезентативную выборку школьников определённого возраста, дать прочитать книги, попросить объяснить смысл. На основании ответов сделать вывод о понимании данных книг в данном возрасте. Например (числа с потолка), книги, основную идею которых поняли 70-80%, включить в обязательную программу, 40-70% - в факультативную, остальные вообще не включать.Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Не пьющие мы, не пьющие...Quote:
Originally Posted by VendingMachine
Да, я не пьющий. А что, завидно?Quote:
Originally Posted by Rtyom
Я имел в виду согласие с вами. Я ведь тоже не пьющий. Так что завидно должно быть другим.Quote:
Originally Posted by VendingMachine
Должно? Ммм... Не, не получается завидовать. "Скушно без водки" (c) :)Quote:
Originally Posted by Rtyom
Зато она здорово может помочь осилить ее до конца! ;)Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Что же так терзает истрезанную личность, помимо, разумеется, дикого похмелья?Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Все-таки не пойму: вы это всерьез, или просто прикалываетесь? ;)Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Нее. Мне "Петушков" вот так хватило. ;)Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Применительно к Веничке правильно даже не "на обочине", а "в придорожной канаве". ;)Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Ну, как всегда началось... "тоталитарная социалистическая система" виновата...Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
Уважаемый, а в какую систему Веничка бы вписался? В нетоталитарной капиталистической системе его бы за пьянство немедленно вышвырнули бы с работы, а потом, за неуплату -- и из дома. Да такие как он "истерзанные души" только в советской системе существовать и могли!
Талантливых -- очень немного. Большинство из них так или иначе пробивались. А сторожами и кочегарами работали в основном бездари с дутым самомнением.Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
"Фамилии их не помню, но меня от них тошнит." Чего-то мне это логика очень напоминает. ;)Quote:
Originally Posted by Ursa Major.
:D :D :D Scorpio Браво!!! :oops:
Абсолютно верно подмечено.
При капитализме таким была бы прямая дорога в бомжи, ну а там... жизнь у бомжа короткая.