Thread: Разные вопросы по произношению (перенесено из другого раздела)

Originally Posted by Marcus

/u'mʲetʲ/ /gdʲe/ /nʲe/
С фонологической точки зрения во всех этих словах сочетание мягких согласных с /э/, но на самом деле произносится восходящий дифтонг «иэ». При этом нужно учитывать, что первая часть очень маленькая, гораздо короче французского «и», например. Является серьезной ошибкой произношение [j] между мягкой согласной и гласной: /u'mjetʲ/

Нету там никакого дифтонга! Хватит учить людей бреду!

Originally Posted by Anixx

Нету там никакого дифтонга! Хватит учить людей бреду!

Люди, изучающие литовский, например, говорят, что литовцы их ловят на произношении дифтонга /иэ/ вместо /э/.

Originally Posted by Marcus

Люди, изучающие литовский, например, говорят, что литовцы их ловят на произношении дифтонга /иэ/ вместо /э/.

В русском языке дифтонгов нету вообще.

Originally Posted by Anixx

В русском языке дифтонгов нету вообще.

Зависит от того, рассматривать ли ай/ий/ый/ой (встречаются, например, в окончаниях прилагательных) как дифтонги. Формально их можно считать сочетание гласной + согласной "Й". На самом деле в речи они реализуются в том числе и как дифтонги или близкие к ним.
В любом случае, к теме это не относится, а для обсуждения подобных вещей надо мало-мальски разбираться в том, как звучит русский.

Originally Posted by Shady_arc

Зависит от того, рассматривать ли ай/ий/ый/ой (встречаются, например, в окончаниях прилагательных) как дифтонги. Формально их можно считать сочетание гласной + согласной "Й". На самом деле в речи они реализуются в том числе и как дифтонги или близкие к ним.
В любом случае, к теме это не относится, а для обсуждения подобных вещей надо мало-мальски разбираться в том, как звучит русский.

Давайте ссылку на источник, который утверждает, что "й" в каких-либо словах может быть гласной. Сказал "а" - говори "б".

Originally Posted by Anixx

Давайте ссылку на источник, который утверждает, что "й" в каких-либо словах может быть гласной. Сказал "а" - говори "б".

Думаете, что грамматические разборки здесь уместны? Я зачастую даже не пытаюсь понять некоторые ответы и дискуссии, особенно, если тому не учили в средней школе. До сих пор не знаю, что такое дифтонг.
Подозреваю, что воспрошающие лучше оценят простые, понятные ответы.

Originally Posted by Lampada

Думаете, что грамматические разборки здесь уместны? Я зачастую даже не пытаюсь понять некоторые ответы и дискуссии, особенно, если тому не учили в средней школе. До сих пор не знаю, что такое дифтонг.
Подозреваю, что воспрошающие лучше оценят простые, понятные ответы.

Конечно. Но утверждение, что "где" надо произносить как "гдие" - это просто неверное утверждение, которое никогда никому не поможет выучить правильное русское произношение. Такой совет может дать только вредитель.

В этом слове нет и следа звука "и". Единственная причина, почему в неправильных англоязычных учебниках это транслитерируют как "gdye" - потому что звук "y" - единственный всегда мягкий звук в английском.

В IPA маленький "j" в верхнем индексе НЕ ОБОЗНАЧАЕТ короткий звук "j" или дифтонг. ЕДИНСТВЕННОЕ, что он обозначает - это мягкость предыдущего согласного. IPA изначально не предназначен для русского языка, поэтому там используются такие неподходящие обозначения.

Originally Posted by Anixx

Давайте ссылку на источник, который утверждает, что "й" в каких-либо словах может быть гласной. Сказал "а" - говори "б".

.. после чего источник будет назван некомпетентным. Звук "Э" в словах "семь" и "эхо" всё ещё одинаковый? Как я сказал, многое зависит от рассмотрения. Если Й считать согласным (уровень школьника), то, конечно, не может быть дифтонгов. Если вспомнить, что Й не такой уж согласный согласный звук, всё не так просто.

Если статья о поведении дифтонгов в русском и ирландском всё ещё интересует... ну, ОК. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...eaoG6nfF3QtzMQ . Я любитель, и если этот вопрос интересует дальше - советую обратиться на какие-нибудь лингвистические форумы, где кучу таких вопросов разъяснят люди, изучавшие фонетику (я имею в виду, хотя бы в ВУЗе).

Originally Posted by Shady_arc

.. после чего источник будет назван некомпетентным. Звук "Э" в словах "семь" и "эхо" всё ещё одинаковый? Как я сказал, многое зависит от рассмотрения. Если Й считать согласным (уровень школьника), то, конечно, не может быть дифтонгов. Если вспомнить, что Й не такой уж согласный согласный звук, всё не так просто.

Если статья о поведении дифтонгов в русском и ирландском всё ещё интересует... ну, ОК. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...eaoG6nfF3QtzMQ . Я любитель, и если этот вопрос интересует дальше - советую обратиться на какие-нибудь лингвистические форумы, где кучу таких вопросов разъяснят люди, изучавшие фонетику (я имею в виду, хотя бы в ВУЗе).

Институтский учебник Реформатского - тоже уровень школьника?
Classes.ru / А.А.

Я допускаю, что в каких-то диалектах дифтонги могут быть, но это не является нормой литературного языка.

Originally Posted by Shady_arc

Зависит от того, рассматривать ли ай/ий/ый/ой (встречаются, например, в окончаниях прилагательных) как дифтонги. Формально их можно считать сочетание гласной + согласной "Й". На самом деле в речи они реализуются в том числе и как дифтонги или близкие к ним.
В любом случае, к теме это не относится, а для обсуждения подобных вещей надо мало-мальски разбираться в том, как звучит русский.

С точки зрения фонологии это сочетания гласной плюс согласной /j/ . бой - боёв и т. д., но реальное произношение слова "бой" не отличается от произношения английского слова "boy".

Originally Posted by Marcus

С точки зрения фонологии это сочетания гласной плюс согласной /j/ . бой - боёв и т. д., но реальное произношение слова "бой" не отличается от произношения английского слова "boy".

Ссылку на "реальное произношение".

Originally Posted by Anixx

Нету там никакого дифтонга! Хватит учить людей бреду!

В русском существуют глайды/дифтонгоиды (как хотите называйте) -ие-/-уо- (под ударением), это известный лингвистический факт. А также общеизвестно, что не образованные лингвистических делам носители их не замечают. Знакомая чешка говорила, что русское "конь" ей слышится как "куонь". Произнесение "конь" без глайда/дифтонгоида звучит как иностранный акцент. То же с -ие-. Есть и экстремальные случаи, по ТВ крутят рекламу детского питания "Тёма", произносят "Тсиуома".