Thread: Rolling your 'r' after a hush

I am really in trouble when it comes to rolling my 'r' after hushes, as in жрать, чрезвычайтельно, and others. My tongue just won't roll, and I have to картавить. Do you have any tip?

Originally Posted by Zubr

I am really in trouble when it comes to rolling my 'r' after hushes, as in жрать, чрезвычайтельно, and others. My tongue just won't roll, and I have to картавить. Do you have any tip?

Try to release your tongue slightly from the position in which you pronounce the hush to position of neutral vowel (schwa) and then begin to pronounce 'r'.

Originally Posted by Zubr

Do you have any tip?

Do you mean another tip of the tongue that can roll r's?

Even I find pronouncing 'р' after 'ж' a bit hard.

(Жребий)


http://www.bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1345.08

ftp://berg.samara.net/Music/mp3arc/07/0 ... 394_16.mp3
http://www.kulichki.com/vv/audio/ra/da-segodnya-ya-v.ra

Вратарь (посвящается Льву Яшину)


Да, сегодня я в ударе, не иначе —
Надрываются в восторге москвичи:
Я спокойно прерываю передачи
И вытаскиваю мёртвые мячи.

Вот судья противнику пенальти назначает —
Репортёры тучею кишат у тех ворот.
Лишь один упрямо за моей спиной скучает —
Он сегодня славно отдохнёт!

Извиняюсь -
Вот мне бьют головой...
Я коснулся —
подают угловой.
Бьёт "десятый" — дело в том,
Что своим "сухим листом"
Размочить он может счёт нулевой.

Мяч в моих руках — с ума трибуны сходят, —
Хоть "десятый" его ловко завернул —
У меня давно такие не проходят.
Только сзади кто-то тихо вдруг вздохнул.

Обернулся, голос слышу из-за фотокамер:
"Извини, но ты мне, парень, снимок запорол.
Что тебе — ну, лишний раз потрогать мяч руками,
Ну а я бы снял красивый гол".

Я хотел его послать —
не пришлось:
Еле-еле мяч достать
удалось.
Но едва успел привстать,
Слышу снова: "Вот опять!
Ну зачем хватаешь мяч?
Дал бы снять".

"Я, товарищ дорогой, вас понимаю,
Но культурно вас прошу: пойдите прочь!
Да, вам лучше, если хуже я играю,
Но поверьте — я не в силах вам помочь".

Ну вот летит девятый номер с пушечным ударом,
Репортёр бормочет, просит: "Дай ему забить.
Буду всю семью твою всю жизнь снимать задаром..."
Чуть не плачет парень. Как мне быть?

"Это всё-таки футбол, —
говорю, —
Нож по сердцу - каждый гол
вратарю". —
"Да я тебе как вратарю
Лучший снимок подарю.
Пропусти, а я отблагодарю".

Гнусь, как ветка, от напора репортёра,
Неуверенно иду на перехват...
Попрошу-ка потихонечку партнёров,
Чтоб они ему разбили аппарат.

Ну а он всё ноет: "Это, друг, бесчеловечно.
Ты, конечно, можешь взять, но только, извини, —
Это лишь момент, а фотография навечно.
Ну, так что ценнее? Расцени!"

Пятый номер в двадцать два
знаменит.
Не бежит он, а едва
семенит,
В правый угол мяч, звеня,
Значит, в левый от меня,
Залетает и победно (нахально) лежит.

В этом тайме мы играли против ветра.
Так что я не мог поделать ничего.
Снимок дома у меня — два на три метра —
Как свидетельство позора моего.

Проклинаю миг, когда фотографу потрафил,
Ведь теперь я думаю, когда беру мячи:
"Сколько ж мной испорчено прекрасных фотографий..."
Стыд меня терзает, хочь кричи.

Искуситель-змей, палач,
как мне жить?
Так и тянет каждый мяч
пропустить.
Мне не справиться с собой —
Видно, жребий мой такой,
Потому и ухожу на покой.
____________________________________

Лев Яшин - лучший вратарь всех времён.
http://www.youtube.com/watch?v=rq7mP27iKCQ
http://www.youtube.com/watch?v=47fTQnYMnTY

(Жрать)

http://www.bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=882.23
http://www.bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1344.02


http://vv.nexus.org/vv/44/vv44_23.mp3
http://youtube.com/watch?v=ec8_DQ2_Bg4 (на марше несогласных)

Дорожный дневник — Часть XIII — Песня про Козла отпущения

В заповеднике (вот в каком — забыл)
Жил да был Козёл — роги длинные,
Хоть с волками жил, не по-волчьи выл —
Блеял песенки, да всё козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова,
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже — никакого.

Он жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения,
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения!

Например, Медведь — баламут и плут —
Обхамит кого-нибудь по-медвежьему —
Так враз Козла найдут, приведут и бьют:
По рогам ему и промеж ему...

Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал: "Робяты, я горжусь Козлом —
Героическая личность, козья морда!"

Берегли Козла, прям как наследника,—
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.

А Козёл себе всё скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Он как-то бороду завязал узлом
И из кустов назвал Волка сволочью.

А когда очередное отпущенье получал —
Всё за то, что волки лишку откусили,
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал,
Но внимания тогда не обратили.

Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис —
Дорогой Козёл отпущения!

Услыхал Козёл — да и стал таков.
"Эй вы, бурые, — кричит, — светло-пегие!
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии!

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету, —
Всех на роги намотаю, и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету!

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения,
Отпускать грехи кому — уж это мне решать:
Это я Козёл отпущения!"

...В заповеднике (вот в каком — забыл)
Правит бал Козёл не по-прежнему:
Он с волками жил — и по-волчьи взвыл,
И рычит теперь по-медвежьему.

Thanks for your answers. A transition schwa helps but I feel like I'm saying жорать. Also thanks for the songs Lampada. Песни мне нравятся. Но что со всем знаменем? И кому позор? Looks halfway between a political nat-bol meeting and some football related event.

Originally Posted by Zubr

Thanks for your answers. A transition schwa helps but I feel like I'm saying жорать. Also thanks for the songs Lampada. Песни мне нравятся. Но что со всем знаменем? И кому позор? Looks halfway between a political nat-bol meeting and some football related event.

Это Владимир Высoцкий. У него есть все слова.

Для вратаря это позор - пропустить мяч в ворота. Ветер здесь, конечно, просто оправдание. Вратарь пожалел фотографа и дал тому возможность сделать хорошую фотографию.

"Пятый номер в двадцать два знаменит." "Пятый" - это номер футболиста, а "двадцать два" - это десятый час на циферблате часов. Я думаю, что "попасть в десятку" * - забить гол в верхний угол ворот.
Знаменит/знаменитый = известный/известен.
Здесь игрок под пятым номером хорошо забивает трудные голы и этим знаменит.


* По аналогии с попасть в девятку. Девятка - центр мишени.

Так, как насчет Р до шипящего? http://anekdotov.net/anekdot/porut/

Originally Posted by chaika

Так, а как насчет Р до шипящего? http://anekdotov.net/anekdot/porut/

(Ржавчина)

http://bards.pp.ru/Nikitiny/Pod_muzyku_ ... _gudok.mp3

Поёт Сергей Никитин

Стихи Олега Чухонцева
Музыка Сергея Никитина

Что мне шумит, что мне звенит
Далече рано пред зорями... (Слово о Полку Игореве)

Зычный гудок, ветер в лицо, грохот колёс нарастающий,
Вот и погас красный фонарь. Юность, курящий вагон.
Вот и опять вздох тишины веет над ранью светающей,
И на пути с чёрных ветвей сыплется гомон ворон.

Родина, свет тусклых полей, омут речной да излучина,
Ржавчина крыш, дрожь тополей, рокот быков под мостом.
Кажется, всё что улеглось, талой водой взбаламучено,
Всплыло со дна и понеслось, чтоб отстояться потом.

Эта весна всё подняла, всё потопила и вздыбила,
Бестолочь дней, мелочь надежд и показала тщету.
Что ж я стою, оторопев, или нет лучшего выбора,
Чем этот край, где от лугов илом несёт за версту?

Гром ли гремит, гроб ли несут, край ли висит над просторами,
Что ворожит над головой неугомонный галдёж?
Что мне шумит, что мне звенит издали рано пред зорями?
За семь веков не оглядеть, как же за жизнь разберёшь?

Но и в тщете благодарю жизнь за надежду угрюмую,
За неуспех и за пример зла не держать за душой.
Поезд ли жду или гляжу с насыпи, я уже думаю,
Что и меня кто-нибудь ждёт, где-то и я не чужой.

Originally Posted by Lampada

"Пятый номер в двадцать два знаменит." "Пятый" - это номер футболиста, а "двадцать два" - это десятый час на циферблате часов.

Знаменит в двадцать два года. Причем тут часы?

Я думаю, что "попасть в десятку" * - забить гол в верхний угол ворот.

По аналогии с попасть в девятку. Девятка - центр мишени.

В песне ничего нет про "попасть в десятку". Но в футболе нет такого термина. Там говорят "попасть в девятку" (девятка на языке футболистов - верхний угол ворот, если их расчертить на схеме и пометить цифрами). А вот как раз десятка - это центр мишени.

Originally Posted by Оля

Originally Posted by Lampada

"Пятый номер в двадцать два знаменит." "Пятый" - это номер футболиста, а "двадцать два" - это десятый часhttp://www.footballacademy.ru/files/...4/trdnagdr.jpg на циферблате часов.

Знаменит в двадцать два года. Причем тут часы?

Я думаю, что "попасть в десятку" * - забить гол в верхний угол ворот.

По аналогии с попасть в девятку. Девятка - центр мишени.

В песне ничего нет про "попасть в десятку". Но в футболе нет такого термина. Там говорят "попасть в девятку" (девятка на языке футболистов - верхний угол ворот, если их расчертить на схеме и пометить цифрами). А вот как раз десятка - это центр мишени.

Да, пожалуй, ты права. Это было о возрасте.

Thanks for the explanation Lampada & Olia. And I who thought the national russian sport was фигурное катание.
Also if you don't mind I have a little grammar-related question.

Originally Posted by Lampada

Для вратаря это позор - пропустить мяч в ворота.

Is ворота really in the nominative case? Why isn't it accusative, since there's a motion involved (if I'm getting the meaning right, that is)?

Originally Posted by Zubr

Thanks for the explanation Lampada & Olia. And I who thought the national russian sport was фигурное катание.
Also if you don't mind I have a little grammar-related question.

Originally Posted by Lampada

Для вратаря это позор - пропустить мяч в ворота.

Is ворота really in the nominative case? Why isn't it accusative, since there's a motion involved (if I'm getting the meaning right, that is)?

Yes, it's quite confusing but it is the accusative case.

Originally Posted by iriroma

It's a kind of the prepositional case that is called locative (even though the locative case doesn't exist per se in Russian language). Because here it indicates the location "пропустить мяч КУДА?" "в ворота". But!! Attention! "говорить о воротАХ". The case-ending is different but it is always the prepostional case.

I don't understand this. IMHO and AFAIK "пропустить мяч (в кого/во что) в ворота" is pure accusative case. At least morphologically it exactly corresponds to accusative. Целиться в ворота - accusative, стоять в воротах - prepositional.

Originally Posted by it-ogo

I don't understand this. IMHO and AFAIK "пропустить мяч (в кого/во что) в ворота" is pure accusative case. At least morphologically it exactly corresponds to accusative. Целиться в ворота - accusative, стоять в воротах - prepositional.

Oops, you're completely right!!

Yes, it's the accusative. Plural. It's a noun with no singular. Think trousers.

Originally Posted by chaika

Yes, it's the accusative. Plural. It's a noun with no singular. Think trousers.

Понял. I didn't pay attention to the little "мн[ожественное число]" in the dictionary entry.