LinkBack URL
About LinkBacksПривет
Мне хочется узнать ли слово "уметь" произносится как-то /умИеть/ или /уметь/, например слово "где" произносится /гдИе/ и "не" /нИе/; что насчет слова "уметь"?
Спасибо
Привет
Мне хочется узнать ли слово "уметь" произносится как-то /умИеть/ или /уметь/, например слово "где" произносится /гдИе/ и "не" /нИе/; что насчет слова "уметь"?
Спасибо
/u'mʲetʲ/ /gdʲe/ /nʲe/Originally Posted by Simon000001
С фонологической точки зрения во всех этих словах сочетание мягких согласных с /э/, но на самом деле произносится восходящий дифтонг «иэ». При этом нужно учитывать, что первая часть очень маленькая, гораздо короче французского «и», например. Является серьезной ошибкой произношение [j] между мягкой согласной и гласной: /u'mjetʲ/
Again bad textbooks?
"где" IS NOT pronounced "гдие" - there is no и-sound in this word at all.
In "не" there is also NO и-sound.
Нету там никакого дифтонга! Хватит учить людей бреду!
Люди, изучающие литовский, например, говорят, что литовцы их ловят на произношении дифтонга /иэ/ вместо /э/.
В русском языке дифтонгов нету вообще.
Зависит от того, рассматривать ли ай/ий/ый/ой (встречаются, например, в окончаниях прилагательных) как дифтонги. Формально их можно считать сочетание гласной + согласной "Й". На самом деле в речи они реализуются в том числе и как дифтонги или близкие к ним.
В любом случае, к теме это не относится, а для обсуждения подобных вещей надо мало-мальски разбираться в том, как звучит русский.
Давайте ссылку на источник, который утверждает, что "й" в каких-либо словах может быть гласной. Сказал "а" - говори "б".
Думаете, что грамматические разборки здесь уместны? Я зачастую даже не пытаюсь понять некоторые ответы и дискуссии, особенно, если тому не учили в средней школе. До сих пор не знаю, что такое дифтонг.
Подозреваю, что воспрошающие лучше оценят простые, понятные ответы.
С точки зрения фонологии это сочетания гласной плюс согласной /j/ . бой - боёв и т. д., но реальное произношение слова "бой" не отличается от произношения английского слова "boy".
.. после чего источник будет назван некомпетентным. Звук "Э" в словах "семь" и "эхо" всё ещё одинаковый? Как я сказал, многое зависит от рассмотрения. Если Й считать согласным (уровень школьника), то, конечно, не может быть дифтонгов. Если вспомнить, что Й не такой уж согласный согласный звук, всё не так просто.
Если статья о поведении дифтонгов в русском и ирландском всё ещё интересует... ну, ОК. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...eaoG6nfF3QtzMQ . Я любитель, и если этот вопрос интересует дальше - советую обратиться на какие-нибудь лингвистические форумы, где кучу таких вопросов разъяснят люди, изучавшие фонетику (я имею в виду, хотя бы в ВУЗе).
Shady_arc прав. Есть фонемы (фонологические звуковые единицы, значимые для языка). С этой точки зрения [й] ведёт себя фонологически как согласный. И есть реализации фонем - реальные звуки речи, воспроизводимые в процессе артикуляции. И тут гораздо больше всяких тонкостей и нюансов, чему в средней школе точно не учат. Сочетание гласной фонемы с согласной фонемой [й] в речи очень часто реализуется как дифтонг.
Ссылку на "реальное произношение".
Если произнести "коика" вместо "койка" - это будет неверное произношение. Я не знаю происхождение статьи, на которую он ссылается, но ни автор, ни дополнительные источники, на которые ссылается автор (от 1969 года) не являются носителями русского языка.
Судя по всему, вы не очень-то знакомы с фонетикой. Пример некорректный. В слове "воин" дифтонга нет, здесь два слога. В слове "войн" дифтонг (фонетический, не фонологический) есть. Здесь один слог.
Почитайте, что такое дифтонг, прежде чем вступать в спор.
Интересно, а гласные в английском "know-how" и в русском "ноу-хау" для вас звучат одинаково?
Институтский учебник Реформатского - тоже уровень школьника?
Classes.ru / А.А.
Я допускаю, что в каких-то диалектах дифтонги могут быть, но это не является нормой литературного языка.
Естественно, поскольку там согласная, там один слог.
Конечно. Но утверждение, что "где" надо произносить как "гдие" - это просто неверное утверждение, которое никогда никому не поможет выучить правильное русское произношение. Такой совет может дать только вредитель.
В этом слове нет и следа звука "и". Единственная причина, почему в неправильных англоязычных учебниках это транслитерируют как "gdye" - потому что звук "y" - единственный всегда мягкий звук в английском.
В IPA маленький "j" в верхнем индексе НЕ ОБОЗНАЧАЕТ короткий звук "j" или дифтонг. ЕДИНСТВЕННОЕ, что он обозначает - это мягкость предыдущего согласного. IPA изначально не предназначен для русского языка, поэтому там используются такие неподходящие обозначения.
Чтобы положить конец полемике, предлагаю почитать вот здесь Ах, круглая планета - о дифтонгах, языках и поэзии (тут очень просто и понятно)
и есть ещё очень большая дискуссия на эту тему на лингвофоруме. У них что-то с сайтом сейчас, попозже ссылку добавлю.
А учебник Реформатского (ничего плохого о нём сказать не хочу) всё же староват и фонетику рассматривает довольно поверхностно.
Но и там встречаем такую цитату: Classes.ru / А.А. "Редукция может затрагивать и согласные; этим следует объяснять такие явления в русском, как превращение йота в [и] («и неслоговое») на конце слогов и в безударных слогах, оглушение конечных звонких согласных в слове и некоторые другие."
А уж если он признаёт "неслоговое и", то фактически это равносильно признанию существования дифтонгов в русском языке.
Сколько слогов в английском слове "town"?
Posting Permissions
Russian Lessons | Russian Tests and Quizzes | Russian Vocabulary |
Reply With Quote