Thread: Что происходит в Украине? События, новости.

Originally Posted by Ramil

Рабинович! Там бьют не по паспорту, а по морде!

Вот те прыгающие бандерлоги, видимо, все тонкости семантики слова "москаль" понимают и полностью с тобой согласны.

Так это для тебя такая семантика - тонкость, неподвластная пониманию, а для них - естественный способ восприятия. Для них твоя трактовка - чужда и непонятна. Культурные различия имеют место, а Табаки о вольном народе Бандерлогов судит по себе в своей системе ценностей.

Рабинович, там не бьют ни по паспорту, ни по морде. Там только прыгают и орут. Бандарлоги-с.

Originally Posted by it-ogo

Думаю, знаешь.

Ну, я не был уверен. Может, эта фраза означает вежливо пригласить людей, отягощенных идеологией московского великодержавного шовинизма, на продуктивную дискуссию в специально созданной для этого дискуссионной ветке на интернетовском форуме..

Originally Posted by it-ogo

Так это для тебя такая семантика - тонкость, неподвластная пониманию, а для них - естественный способ восприятия.

Оставлю тебя в мире твоих иллюзий.

Originally Posted by Ramil

Оставлю тебя в мире твоих иллюзий.

Забаррикадировавшись от них в своей непокобелимой реальности?

Мораль, о которой я все трындю заключается в том, чтобы не лезть в чужие внутренние дела, в которых ты ничего понимать не можешь (и не хочешь на самом деле), и которые на тебя ну совершенно никак не влияют, предоставив их расхлебывать вовлеченных в них людям. Вот скажи, я высказывался по поводу язв российского общества, пока оно не вперлось к нам и не сунуло перо под лопатку? Если и да, то очень неохотно и аккуратно, с уважением к чужой личной жизни и комплексам.

Originally Posted by Crocodile

Ну, я не был уверен. Может, эта фраза означает вежливо пригласить людей, отягощенных идеологией московского великодержавного шовинизма, на продуктивную дискуссию в специально созданной для этого дискуссионной ветке на интернетовском форуме..

Они, конечно, идиоты, но не настолько же.

Originally Posted by it-ogo

Мораль, о которой я все трындю заключается в том, чтобы не лезть в чужие внутренние дела

Вся проблема в том, что для нас Украинские дела - не чужие и никогда такими не будут, пойми это. И если вы кричите нам - чемодан, вокзал - Россия, то мы также говорим вам - чемодан, вокзал - Евросоюз в теперешних границах. Отделиться от нас не получится никогда, даже не мечтайте.

Originally Posted by it-ogo

Забаррикадировавшись от них в своей непокобелимой реальности?

Мораль, о которой я все трындю заключается в том, чтобы не лезть в чужие внутренние дела, в которых ты ничего понимать не можешь (и не хочешь на самом деле), и которые на тебя ну совершенно никак не влияют, предоставив их расхлебывать вовлеченных в них людям. Вот скажи, я высказывался по поводу язв российского общества, пока оно не вперлось к нам и не сунуло перо под лопатку? Если и да, то очень неохотно и аккуратно, с уважением к чужой личной жизни и комплексам.

Ну хорошо, извольте по "гамбургскому счёту"
Скажи, ты действительно считал Украину независимым государством? Это ж бред. Вопрос изначально стоял, в сфере чьих интересов будет вертеться эта территория, и куда будут направлены финансовые потоки. Вся ценность Украины заключается в её географическом положении. Сквозь вас идёт труба (не ваша, причём). Вот и всё. Внутреннее ваше дело? Нихера оно не ваше. Вы (украинский народ) никогда ничего не решали. Суть конфликта состоит в том, что сейчас идёт спор кому решать ваши дела и вытаскивать вас из того дерьма, в которое вы себя окунули. Без внешней подпитки Украина не протянула бы и года, и перспектив выбраться из этого дерьма самостоятельно у вас ещё меньше. Есть у буржуев термин такой failed state. Так ведь и это даже не про вас, потому что никогда Украина не была самостоятельным игроком. Для России ваша территория стратегически важна. И для Евросоюза важна. Ваши марионеточные правительства пытались проводить ловкую политику лавирования между двумя антагонистичными сферами влияния, чтобы дать вам хоть что-нибудь пожрать. Некоторое время это удавалось, но вот всё подошло к той черте, когда ловкачи из Европы решили, что пока Вова смотрит олимпиаду, можно быстренько кинуть Россию через х.й. Упс, Россия тупо взяла и забрала Крым. Сейчас Керри с Лавровым торгуются за восточную Украину (заметь, ваших гениальных народных правителей там нет - они побираются по всему миру, пока решается вопрос, кто будет вытирать за вами дерьмо). Проект "Украина" в существующем виде закрыт.

P.S. И да, у России на Крым гораздо больше прав, чем у Украины.

Вот и иллюстрации к термину "москаль". Замещение человеческой нравственности геополитическими химерами.

Да ну вас с вашими эмоциями...
А по поводу москалей и прыгания... Рамиль, помните вы говорили как же вас задолбала эта истерия с Российской гомофобией? Ну вот один в один ситуация. И ведь и видео подтверждающие с малолетними дебилами можно найти, и политиков неадекватных абзацами цитировать… И ведь фиг кому-то что-то докажешь… Просто если живешь в «среде» нутром чуешь что все это маргинальные течения раздуваемые теми кому приятно поненавидеть. Но разве кого-то извне интересуют такие тонкости? Ведь так приятно отдаться праведному гневу.

Есть такой старый анекдот "москаль притворяется дураком, а хохол умным". Наряду с анекдотом о "партизанском отряде с предателем" очень точный фенотип вырисовывается.

не лезть в чужие внутренние дела, в которых ты ничего понимать не можешь

Украина 20 лет фактически предоставлена сама себе. И с каждой новой итерацией "внутренних дел" эти дела становятся всё хуже и хуже. Но инфантильные дураки продолжают скакать по майданам, искренне недоумевая, когда им говорят, что государство - это не игрушка, что за слова надо отвечать, что экономике (РФ в том числе) наносится ущерб, что за газ (и всё остальное) надо платить, что вступление в НАТО - это очень серьезно и т.д. Но инфантильное сознание тем и отличается от взрослого, что реальность воспринимает как игру под названием "я собралась жить вечно, и пока всё идет хорошо". Уже доигрались до антиконституционного переворота, потери суверенитета и части территории, но все равно твердят про "внутренние дела". Как твердолобые малыши, которые ни за что взрослому не уступят и будут стоять на своём до конца.

Originally Posted by it-ogo

Замещение человеческой нравственности геополитическими химерами.

На Украине замещение человеческой (это как?) нравственности давно уже произошло. Вместо построения нормального европейского государства с уважением прав всех живущих там людей, эти образцы "человеческой нравственности" 20 лет проводили насильственную украинизацию: не давали русскому языку статус государственного, коверкали имена и фамилии, заставляли русскоязычных людей вести документы на дерьмове. И это я привожу примеры только гуманитарного характера. Про шантаж России вступлением в НАТО и т.п. даже не беру.
Причем, что очень важно - все это делалось за счет российских налогоплательщиков, потому что Украина получала энергоресурсы по низким нерыночным ценам все 90-е годы и первую часть правления Путина. Очень незатейливая хохлодурка: ты, глюпый москаль, нам денег дай, да, а мы тебя, глюпый москаль, будем за твои деньги дерьмом поливать. Вот такие вот "внутренние дела" и "человеческая нравственность". А как только борцов за нравственность ткнули в их собственное дерьмо, да как следует ткнули, так они сразу заверещали: "мораль", "не-забуду-не-прощу", "внутренние дела", "Америка с нами!" (с).

Originally Posted by Homsa

Просто если живешь в «среде» нутром чуешь что все это маргинальные течения раздуваемые теми кому приятно поненавидеть. Но разве кого-то извне интересуют такие тонкости? Ведь так приятно отдаться праведному гневу.

Что значит "маргинальные течения"? За нацистские партии голосует 10-15% населения, причем на западе.

Originally Posted by it-ogo

Они, конечно, идиоты, но не настолько же.

Людям свойственно нелюбить тех, кто непохож на них. Это нормально. Вопрос лишь в уровне экстремизма. Например, вот смотрим на видео насколько убедительны могут быть нардепы от партии Свобода в отношении руководителя НТКУ. И слышим повторяющуюся фразу: "Москалюга, пиши заяву!" Это тоже такая семантическая тонкость? Ну, то есть руководитель НТКУ есмь отягощённый?

Полагаю, что упомянутая тобой семантическая тонкость существует в сознании довольно ограниченного количества людей, а большинство трактует слово "москаль" довольно просто - россиянин в более общем значении "враг". А фраза "москаляку на гіляку" означает "россиян-врагов на ветку" т.е. "вешать врагов" и больше ничего. С точки зрения украинского национального самосознания, россияне есть изначальные враги украинцев. И незачем наводить семантическую тень на плетень. А вот украинцы не являются врагами россиян. В самом запущенном национально-самосознательном случае, россияне считают украинцев эдакими недалёкими младшими братьями, у которых всё недополучается как у людей. Почувствуй разницу.

Открываем загнивающую педивикию, томясь смутным желанием узнать что-нибудь про вышеупомянутого Дмитрия Яроша и не находим ничего нового в его национальном самосознании:

Российское государство, «имперская Москва», рассматривается «Правым сектором» как враждебное по отношению к национальному украинскому государству. Ярош считает Россию извечным врагом Украины и убеждён в неизбежности войны между двумя странами, называет Россию «имперским чудовищем», полагает необходимым полную ликвидацию России и «построение на её территории национальных государственных образований», выражает уверенность в возможности победы над «сатанинской Москвой» и «разрушении Империи».

А ты нам втираешь про отягощение.. Охохонюшки..

Originally Posted by it-ogo

Вот и иллюстрации к термину "москаль". Замещение человеческой нравственности геополитическими химерами.

Когда хохлу нечего возразить, он называет тебя москалём.

Originally Posted by Homsa

Да ну вас с вашими эмоциями...
А по поводу москалей и прыгания... Рамиль, помните вы говорили как же вас задолбала эта истерия с Российской гомофобией? Ну вот один в один ситуация. И ведь и видео подтверждающие с малолетними дебилами можно найти, и политиков неадекватных абзацами цитировать… И ведь фиг кому-то что-то докажешь… Просто если живешь в «среде» нутром чуешь что все это маргинальные течения раздуваемые теми кому приятно поненавидеть. Но разве кого-то извне интересуют такие тонкости? Ведь так приятно отдаться праведному гневу.

Homsa, дебилы есть везде. Кто бы спорил. Если промотать эту тему на много страниц назад, то можно увидеть, что изначально я действительно хотел получить какую-то информацию и спрашивал "А это правда?", "А вон то действительно так?". Когда я в ответ на видео с правым сектором, который кричит "москалей на ножи" получил ответ а-ля "это нормально, це же безобидные люди, а это они просто так шутят" я усомнился в адекватном восприятии реальности своим собеседником.
Я примерно понимаю, что сейчас происходит. В силу, простите, полной и беспросветной задницы, в которой оказалось новое правительство Украины, необходимо сформировать образ внешнего врага и направлять гнев населения вовне. Вот эти вот прыгающие бандерлоги пока ещё просто бандерлоги. Но они подрастут и я не уверен в том, что они не отпустят впоследствии острые зубки и не лишатся остатков мозга.
Своим предыдущим постом, каким бы он не казался эмоциональным, я всего лишь описал действительную ситуацию, ни разу не позволив себе даже "тонких намёков" на личность собеседника, в чём он, в отличие от меня, был замечен уже дважды. Так что я особого внимания не обращаю. Просто кому-то "припекло", как говорят в этих ваших интернетах.

Originally Posted by Ramil

бандерлоги

Originally Posted by Редьярд Киплинг. "Книга Джунглей"

— Послушай, детёныш человека, — сказал медведь, и его голос прогремел, точно раскат грома в знойную ночь. — Я учил тебя Закону Джунглей, касающемуся всего нашего населения за исключением Обезьяньего Народа, живущего среди ветвей. У них нет закона. Обезьяны — отверженные. У них нет собственного наречия; они пользуются украденными словами, которые подслушивают, когда подглядывают за нами, прячась в ветвях. У них не наши обычаи. У них нет лидеров. У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела в джунглях, но падает орех, им делается смешно, и они все забывают. Мы, жители джунглей, не имеем с ними дела; не пьём там, где пьют обезьяны; не двигаемся по их дорогам; не охотимся там, где они охотятся; не умираем, где умирают они. Слыхал ли ты, чтобы я когда-нибудь до сегодняшнего дня говорил о БАНДЕРЛОГЕ?
— Нет, — шёпотом произнёс Маугли, потому что теперь, когда Балу перестал говорить, в лесу стало тихо.
— Народ джунглей изгнал их из своей памяти и не берет в рот их мяса. Обезьян очень много; они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-нибудь определённое желание, то именно стремление, чтобы в джунглях заметили их. Но мы не обращаем на них внимания, даже когда они бросают нам на голову грязь и орехи.
Едва медведь договорил, как с деревьев посыпался град орехов и обломков веток; послышался кашель, вой; и там, наверху, между тонкими ветвями, почувствовались гневные прыжки.

...

Собственно, вот:
ЯЦЕНЮК ВЕДЁТ ПЕРЕГОВОРЫ О ПЕРЕДАЧЕ ПОЛЬШЕ ТРЁХ ГАЛИЦКИХ ОБЛАСТЕЙ ДО КОНЦА 2014 ГОДА

Кто твой враг, Украина? Опомнись!

Originally Posted by Paul G.

Что значит "маргинальные течения"? За нацистские партии голосует 10-15% населения, причем на западе.

А сколько за ЛДПР голосуют? Или мне и в самом деле нужно начать Жириновского цитировать?
Ну вот представьте что вы разговариваете с человеком который всерьез верит что мытье сапог и всякие "стереть Америку с лица земли" - это официальный курс России.

Originally Posted by Ramil

Homsa, дебилы есть везде. Кто бы спорил. Если промотать эту тему на много страниц назад, то можно увидеть, что изначально я действительно хотел получить какую-то информацию и спрашивал "А это правда?", "А вон то действительно так?". Когда я в ответ на видео с правым сектором, который кричит "москалей на ножи" получил ответ а-ля "это нормально, це же безобидные люди, а это они просто так шутят" я усомнился в адекватном восприятии реальности своим собеседником.
Я примерно понимаю, что сейчас происходит. В силу, простите, полной и беспросветной задницы, в которой оказалось новое правительство Украины, необходимо сформировать образ внешнего врага и направлять гнев населения вовне. Вот эти вот прыгающие бандерлоги пока ещё просто бандерлоги. Но они подрастут и я не уверен в том, что они не отпустят впоследствии острые зубки и не лишатся остатков мозга.
Своим предыдущим постом, каким бы он не казался эмоциональным, я всего лишь описал действительную ситуацию, ни разу не позволив себе даже "тонких намёков" на личность собеседника, в чём он, в отличие от меня, был замечен уже дважды. Так что я особого внимания не обращаю. Просто кому-то "припекло", как говорят в этих ваших интернетах.

Собственно если я не ошибаюсь, то точка зрения вашего собеседника практически не отличается от Вашей. Просто замените в своем посте «Украина» на «Россия», «новое правительство» на «мистер Пу» и «бандерлоги» на «русские шовинисты»…

И ведь если перечитать последнюю страницу, и в самом деле можно получить уйму приятных эмоций от общения со «старшим братом». «Мы сильнее вас, поэтому мы будем решать как вам жить…», «у вашей страны недостаточно влияния для ведения самостоятельной игры, поэтому мы будем управлять вами а вы расслабьтесь и получайте удовольствие», ну и извечное: «вы просто уроды».

А потом вы удивляетесь что кто-то пытается «сформировать образ внешнего врага и направлять гнев населения вовне.» Внезапно хохлы воспринимают эти невинные фразы «будто это что-то плохое».

Originally Posted by Ramil

Собственно, вот:
ЯЦЕНЮК ВЕДЁТ ПЕРЕГОВОРЫ О ПЕРЕДАЧЕ ПОЛЬШЕ ТРЁХ ГАЛИЦКИХ ОБЛАСТЕЙ ДО КОНЦА 2014 ГОДА

Кто твой враг, Украина? Опомнись!

Ну нельзя же всерьез основывать свое мнение на журналистских писульках с таким надежным источником.

Originally Posted by Homsa

И ведь если перечитать последнюю страницу, и в самом деле можно получить уйму приятных эмоций от общения со «старшим братом». «Мы сильнее вас, поэтому мы будем решать как вам жить…», «у вашей страны недостаточно влияния для ведения самостоятельной игры, поэтому мы будем управлять вами а вы расслабьтесь и получайте удовольствие», ну и извечное: «вы просто уроды».

А потом вы удивляетесь что кто-то пытается «сформировать образ внешнего врага и направлять гнев населения вовне.» Внезапно хохлы воспринимают эти невинные фразы «будто это что-то плохое».

Тут просто, наверное, надо расставить точки над i. "Мы сильнее вас" это ведь не попытка как-то ущемить пробудившееся украинское национальное самосознание, а всего лишь констатация факта. "Украина никогда не была по-настоящему независимой" - это тоже констатация факта. "За Украину идёт торг" - и это тоже. И поверь, если бы всё это было не так, то не было бы майдана, не было бы "вторжения" в Крым, не было бы сейчас этого разговора.
А сейчас по факту с запада ваш "союзник и друг" Польша оттяпает себе три области. Правительство не контролирует ситуацию, печатный станок вот уже вторую неделю печатает гривну, радикалы разоружаться не хотят. А дальше будет вот что: будет снос хунты, как последней скрепы, удерживающей территории, ещё вчера бывшие единой Украиной, более того - Россия даже не будет настаивать на каких-либо быстрых действиях. Самое главное уже сказано: оккупации Украины со стороны НАТО не будет. Сколь-либо значимой помощи от ЕС и от США не будет. Переговоров России с хунтой не будет. Военного нападения со стороны России или же Крыма не будет. Отсрочек в платежах на газ не будет. Хунты - не будет. Восток отойдёт России, запад - Польше. От Украины останутся несколько центральных областей.

Originally Posted by Homsa

Ну нельзя же всерьез основывать свое мнение на журналистских писульках с таким надежным источником.

Надо верить "честным" блоггерам?

Originally Posted by Ramil

Тут просто, наверное, надо расставить точки над i. "Мы сильнее вас" это ведь не попытка как-то ущемить пробудившееся украинское национальное самосознание, а всего лишь констатация факта.

А с каких это пор одно исключает другое?) Обиlно не то что кто-то сильнее, а то что он считает это достаточным оправданием.

Нет, оно конечно кто сильнее тот и прав… Но вы же не будете утверждать что за это все будут вас любить?)

Originally Posted by Ramil

Надо верить "честным" блоггерам?.

Да нет. Просто можно не спешить с выводами до тех пор пока источники не станут более менее адекватными.